Kactus

Login:  Pass:  
  << · 23.01.2008 · >> | home | about | archive | keywords

Окно в ящике

   / 09:20  
|  keywords: телевизор, критика

автор: Иван Поленьев

Давно читаю Кактус, но написать самому желания не возникало до сегодняшнего дня. Что меня подвигло? Попробую объяснить.

Сначала страшное признание – я смотрю телевизор. Знаете, сейчас модно не смотреть телевизор, более того, это считается дурным тоном, этаким признаком плебейства. Но я все же смотрю. Не знаю с чем этого связано. Может быть, мне много лет и моё детство прошло в то время когда телевизор называли –"окном в мир", а не как сейчас – «ящиком для дураков». Окно превратилось в ящик, но привычка смотреть в него осталась.

Я не смотрю ток-шоу, сериалы и тупые третьесортные детективы. На центральных каналах предпочитаю немногочисленные познавательные передачи, какие-нибудь журналистские расследования и новости. Но это на центральном ТВ, а вот местное телевидение всегда смотрю с большим интересом. Тем более, его эволюция происходила на моих глазах, я еще помню эту заставку с оленем и запоминающейся музыкой.

Потом наступила перестройка и стали появляться доморощенные телестудии. Помните? Блок новостей и музыкальный подарок. Смешно, наивно, трогательно и абсолютно нежизнеспособно. И вдруг появился «Альтес». Молодые, профессиональные, с желанием делать ТЕЛЕВИДЕНИЕ. Тогда в самом начале, я думал, что из этого вырастет новое читинское телевидение. Время шло, телекомпания развивалась, появлялись новые лица, передачи, гимны и клипы.

В 2006 году «Альтес» полностью взял вещание на отдельном канале, прекратив трансляцию Рен-тв. И мне казалось, что вот-вот и канал станет действительно городским, обретет лицо, появятся яркие ведущие и программы, смотреть которые будут с широко открытыми глазами. Увы и ах. Прошло два года, а подвижек нет.

Канал все больше напоминает телемагазин. Реклама, реклама, реклама. Рекламные блоки, передачи о рекламе, и даже в новостях не обходится без рекламных сюжетов. Иногда их количество зашкаливает – например из 10 сюжетов 5 могут быть рекламными и это не считая перерывов на рекламу внутри новостного выпуска. Я понимаю, что телевидение вещь дорогая и без рекламы существовать ему трудно, но зритель ведь тоже достоин уважения. Хотя бы в новостях количество рекламы можно было убавить.

Но больше всего печалит отсутствие у канала своих передач. Мне не понятно, зачем было забирать всё эфирное время? Для того чтобы показывать старые советские фильмы, третьесортные американские боевики 80-х годов, или передачи, переданные по центральным каналам два года назад? Нет ни одной аналитической и молодежной программы. Последнее тем более удивительно – ведь на Альтесе работает много молодых журналистов. Неужели среди них нет творческих и инициативных людей? Или, может быть, руководство канала закостенело и окончательно ударилось в политику?

Про программы «Чайковского 8» и «Встреча с мэром» даже говорить не хочется. Скучные и тоскливые, как вой волка в морозную ночь. И если в первой очень редко появляются сюжеты, которые можно смотреть, то вторая напоминает встречи с председателем колхоза. Смотреть в течение 10 минут на говорящего мэра у меня не хватает сил. Может, это начинающийся маразм, но от монотонности к концу программы я вообще перестаю понимать, о чем идет речь. Справедливости ради стоит сказать, что и Чайковского 8 часто показывает долго говорящих чиновников. Ужас в том, что говорят они все 20 минут, неспешно сменяя друг друга.

Неплохо смотрятся «Новостя», внося хоть какое-то разнообразие. Но мне почему-то кажется, что сделана эта программа вовсе не у нас. Да, чуть не забыл о передаче про рыбалку. Посмотреть иногда интересно, но, к сожалению, общего положения дел она не меняет.

Что в итоге? Есть читинский канал с эфирным временем, большим количество рекламы и полным отсутствием собственных программ. На нем нет живых передач, узнаваемых лиц, и людей которые бы стали его визитной карточкой. Он не поднимает острых проблем, не решает социальных задач, не формирует общественное мнение. Максимум на что он способен, рассказать о том, что где продается и предоставить слово чиновникам.

Деньги на него, как я понимаю, идут и из городского и областного бюджетов. А они в свою очередь пополняются из наших налогов. Т.е. опосредованно мы являемся финансистами этого телевидения. И смотря туда, в это окно в ящике, я думаю – а оно нам надо?
 
 [ link ] [ Add comment ]

комментарии

  [ 73 ]


[ 1 ]

Dronnello

  / 23.01.2008 10:12

А я телек не смотрю…некогда…а жаль…

[ 2 ]

Bublik

  / 23.01.2008 10:18

От себя хотел бы попросить работников Альтеса отучиться от постоянного и чаще всего необоснованного употребления слов «стильный», «эксклюзивный», «гламурный», и выражений, типа «подчеркнёт вашу индивидуальность». От этих клише уже просто тошнит.

[ 3 ]

Kactus

  / 23.01.2008 10:32

[ 2 ]Bublik

Этим эксклюзивным комментарием, ты стильно и гламурно подчеркнул свою индивидуальность! :)

[ 4 ]

Amelie

  / 23.01.2008 10:37

Полностью согласна с автором, что нам очень не хватает своих, местных передач, с различной тематикой. По моему, привлекать рекламодателя такими передачами гораздо эффективнее, чем старыми телевизионными продуктами. Выпуска новостей не хватает, чтобы показать, чем живёт город, столько всего интересного проводится, а организаторы чаще всего не могут туда заманить телевидение, даже и не пытаются, если там нет первых лиц, то это бесполезно. А, так было бы порой интреесно посмотреть на живые эмоции, горящие глаза, услышать мнения из толпы, либо увидеть об интресном, талантливом человеке. Стоит затронуть интересы различных социальных слоёв и реклама окупит затраты телевидения.

[ 5 ]

Ранетка

  / 23.01.2008 10:47

[ 4 ]Amelie Выпуска новостей не хватает, чтобы показать, чем живёт город, столько всего интересного проводится
ТНТ «В курсе» — смотрите в свое удовольствие:)))

[ 6 ]

alone

  / 23.01.2008 10:49

[3] Kaktus
ы забыл сказать эффективно

[ 4 ]Amelie
Девушка, меня умиляет ваш незамутнённый взгляд на вещи. Да чт0б , сидящие под администрацией и рубящие неплохие бабки директора альтеса вас послушали? Не верю :(

2all
Боян в тему с PrevsdChita

[ 7 ]

Bers

  / 23.01.2008 11:57

Поддерживаю автора абсолютно. Смотреть программы телеканала «Альтес» практически невозможно. Да и программ у телеканала — можно на пальцах одной руки пересчитать. Альтесовские новости — это набор рекламных сюжетов. Я НОВОСТИ хочу послушать — что творится в городе, в области… Мне пох, что открылся очередной новый магазин, косметический салон или СТО. Неужели больше не о чем поведать телезрителям? Конечно, есть. Но актуальные, интересные новостные сюжеты показывать не выгодно — за них не платят денег. "Спонсор выпуска на этой неделе… ". Чё они там спонсируют, хотел бы я знать, в новостной-то программе? При этом и так невеликий по объёму выпуск новостей прерывается в середине рекрамной вставкой. И ещё — уважающая себе телекомпания должна делать несколько выпусков новостей в день, в том числе в выходные и праздники. А не повторять по 5-6 раз в сутки мультяшные «Новостя».
Кстати, что касается программы «НовостЯ», то вряд-ли она made in Altes. Не тот уровень. Про «Чайковского 8» и «10 минут» сказано выше…Что ещё остаётся? Во! «Всё обо всём». Если это не 100%-ая рекламная программа, то я — сбитый японский летчик. Есть ещё программулька «Кто на новенького?». Ну тут ваще без комментариев.

Верните «Формулу-1» и РЕН-ТВ. Пожалуйста.

[ 8 ]

andrey_k

  / 23.01.2008 12:01

[ 7 ]Bers

И Марианну Максимовскую… Верните, а?…

[ 9 ]

Zлюська

  / 23.01.2008 12:21

Эти люди еще на область собираются вещать. С этим своим эксклюзивным аццким гломуром.
Просто ситуация, когда людям не нужны зрители. Им надо зарабатывать деньги — они берут рекламу. Реально зрителей все меньше и меньше. Но рекламу дают по инерции, потому что больше ее дать некуда — у ЧГТРК времени немного, у МаксиПРО дороже в разы. Поскольку у нас в городе не принято выяснять, где реклама эффективнее, а принято пихать везде, в первую очередь в телевизор — всем хорошо. Плюс более чем серьезные деньги из ородского и областного бюджета. Так что канал прекрасно проживет и без нас с вами. Но на наши деньги.

[ 10 ]

Yurochka

  / 23.01.2008 12:30

А еще есть жуткая программа на ТНТ один выпуск которой показывают три раза в день, в течение всей недели. Затем снимают следующий и опять на неделю. Кошмар какой-то.

[ 11 ]

Amelie

  / 23.01.2008 12:32

2 Ранетка
Читинское ТНТ мне не нравится своим назидательным тоном (типа, мы вас научим уму-разуму), особенно где эти дежурные прыгают, да и как то не воспринимается серъёзно канал, где Дом-2 идёт. Плюс, далеко не у всех есть ТНТ. А «В курсе» это что, программа такая?
Alone
))) Директоры телеканалы вполне могут оставить себе часть эфирного времени и сидеть там под властью. При том, я ж не говорю, что все остальные программы будут противоречить выпускам новостей, или Альт-клубу, пусть они не пересекаются), тем же полно всяких: наука, искусство, культура, спорт, образование, при том делать программы не в новостном формате, где только по вершкам скачут и общими фразами отделываются.

[ 12 ]

Хватить хапугу утюгом

  / 23.01.2008 12:40

Сначала страшное признание – я смотрю телевизор. Знаете, сейчас модно не смотреть телевизор, более того, это считается дурным тоном, этаким признаком плебейства.

Кто вам внушил это заблуждение?У меня, напротив, пару лет назад был период, когда я даже НЕ ВКЛЮЧАЛ телек года полтора кряду.За это время одухотворился,наполнился чем -то хорошим и теперь преспокойно СМОТРЮ ТЕЛЕВИЗОР — не всякое говно,конечно, а лишь новостные блоки,передачи с геологической,палеонтологической,астрономической,сексологической, музыкальной и прочей познавательной тематикой, гонимо — юморные педерачки, хорошие фильмы.В этом смысле меня не закодируешь — выбираю только то, что мне нужно.

На местых телеканалах смотрю только новости.Слух режут тавтологические выпердыши репортеров, убогие тесты, нах.ненужные стендапы.Но это не всегда так — бывают и нормальные сюжеты.

На «Альтесе» ,ай финк, есть одна добрая передача — «Фишка» с Сергеем Миртовым.Вот любит человек свое дело, тащится от своего увлечение и как говорится, дое..ться не до чего — красиво, просто, талантливо и в содружестве с русским языком. Хорошую поделку и рекламой не испортишь.

Текст хороший, спасибо автору, плакал, особенно от картинки)))

[ 13 ]

YuriG

  / 23.01.2008 12:41

О святая простота!
Кактус, ну ты то бы хоть расказал как там все на самом деле? Нехочешь? Ну тада скажу я?

Телевидение дело дорогое. не спорю. Прежде всего (помимо зарплат, налогов, покупки оборудования), нужно купить на аукционе «ВОЛНУ». С этим г-жа Каннуникова справилась. Затем нужно чем то эфирное время заполнить. Долгое время эту проблему руководство с помощью центральных телеканалов ( помните, несколько лет назад, до РЕН-ТВ, было ТНТ). т.е. на СВОЕЙ волне давали время вещать другим, а взамен, забирали у Москвы прайм-тайм и там показывали новости и рекламу. Время шло — сначало ТНТ, потом РЕН-ТВ, подобная ситуация заебало, и они по истечении контракта не стали его продлевать. Желающих так играть больше не оказалось и волей-неволей пришлось Альтесу переходить на кругосуточное вещание (хотя оговорюсь, ночью идет RU-ТВ).
Но на самом деле таких «телеканалов» по России много, для их обслуживания даже есть специальные фирмы-студии-посредники, у которых «телеканалы» покупают по бросовым ценам третьесортные сериалы, позапрошлогодние передачи, программ «Новостя»(её еще как минимум в десяти городах смотрят!) и т.д. В итоге получается такое дерьмо.
Пример: идет «Встреча с мэром» (программа платная — платит мэрия), она прерывается рекламой (тоже само-собой не социальной), а за мэром на плазму еще дают какунибудь шнягу, типа, покупайте ЯНТУ! Обхохочешься…

[ 14 ]

YuriG

  / 23.01.2008 12:50

А если вернуться к истокам, то «Альтес» — это «Альтернативная телестудия». Чему альтернатива-то?

[ 15 ]

Гаишник

  / 23.01.2008 13:00

ну всякое бывает, правда как-то особо ну ничего в Альтесе не меняется.
Из последнего — убило интервью с группой «Бутырка», в конце которого солист передал привет «поцанам каторыи чалятся щаз на зоне»

[ 16 ]

andrey_k

  / 23.01.2008 13:56

[ 15 ]Гаишник

А, особливо, Мише Ходору…

[ 17 ]

Фи!

  / 23.01.2008 14:57

Есть передачи, не врите — уникальное говно «Fish'ka» или как там…

[ 18 ]

КИНОман

  / 23.01.2008 15:00

Зато новости на Альтесе ведут симпатишные девушки,а не прилизанный чудик,как в выпусках Вести-Чита…

[ 19 ]

YuriG

  / 23.01.2008 15:10

[ 18 ]КИНОман

Видимо восприятие зависит от того, что для чего человек смотрит новости. В твоем случае, это явно не получение информации. Девок поглядеть? Че на этом поприще совсем плохо? :-).

PS В Вестях тоже девушки есть: Савина, Куприянова, Таскина, Юринская. До недавнего времени была Катя Васильева (уволилась, правда), Марина Лобачева (ушла в декрет). Видишь сколько? А на Альтесе?

[ 20 ]

Соскоправ

  / 23.01.2008 15:23

Савина и Лобачева — красивые, сексуальные, приятные девушки.

[ 21 ]

Dennnis

  / 23.01.2008 15:43

Лазерова (сексуальная ведущая Лобачева) в декрете??? О_о

хотя… что в этом странного.

[ 22 ]

Вечно Влекомый Выдалбливатель Волглых Выбоин

  / 23.01.2008 16:06

Свой бластер и лазерный луч
Доверил бы я Митковой.
И до Уткиной я хотюч
Бабец энтэвэшный — толковый.

А где -то на РТР
Леночка есть Ковригина
Ей нахер не нужен мой хер
Вместе с фамилией …

[ 23 ]

YuriG

  / 23.01.2008 16:45

Да-а-а-а…… Гляжу, не только у киномана с ЭТИМ плохо…

[ 24 ]

Вечно Влекомый Выдалбливатель Волглых Выбоин

  / 23.01.2008 17:09

Для ЮРИГА

Веленью Божию, о Муза, будь послушна
Обиды не страшась, не требуя венца
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца

Пушкен еслифф чо

[ 25 ]

Патриот

  / 23.01.2008 17:31

респект автору за поднятую тему! Задолбал Альтес мои ухи и мозг. Гавно на гавне выпускают

[ 26 ]

Патриот

  / 23.01.2008 17:49

К слову: тут недавно узнал, что некоторая часть молодых (в меру) журналистов ЧГТРК рвется в политику. Мол, задолбала им эта неблагодарная профессия. вот и решили ребята податься в Молодежный парламент, Молодую гвардию и т.д. Печально это всё… Большая часть из будущих (?) работников административного аппарата области и других структур — люди, которые жаждут славы и денег, а не процветания родного края и благосостояния его жителей.

[ 27 ]

Патриот

  / 23.01.2008 18:05

По Альтесу добавлю, что все-таки Фишка — единственная передача на этом телеканале, которая достойна существования. Смотреть приятно. Душу радует.

[ 28 ]

YuriG

  / 23.01.2008 18:13

[ 26 ]Патриот

И не вдомек вам Патриот, что люди о которых вы говорите оказались в молодежном Парламенте и Молодой Гвардии еще ДО ТОГО как стали журналистами. Так что здесь не такая причинно-следственная связь как вы говорите.
А насчет «денег и славы»… Ну-ка скажите сколько денег приносит членство в Молодой Гвардии (я может тоже вступлю)? А славы работа в Молодежном Парламенте? Часто это работа рутинная и неблагодарная. Ребята поднимают реальные молодежные проблемы, а оказывается что они с этим нахер никому не нужны… Не нужно делать таких опрометчивых выводов на основании «тут недавно узнал»…

[ 29 ]

Duima

  / 23.01.2008 18:39

Патриот
Вот если бы эту фишку есче бы только один раз показывали, а не 125 подряд, цены б ей не было

[ 30 ]

alone

  / 23.01.2008 18:48

[ 28 ]YuriG
Часто это работа рутинная и неблагодарная. Ребята поднимают реальные молодежные проблемы, а оказывается что они с этим нахер никому не нужны…

Какие проблеммы? Примеры ф студию! (>> если кто не читал)

[ 31 ]

YuriG

  / 23.01.2008 19:13

[ 30 ]alone

…Примеры ф студию!…
Вряд ли статью на кактусе можно считать «примером» :-). Примером чего? Чей то работы? Или того что какай-то человек высказал свое мнение? Я думаю, что все-таки второе, за что кактусу и огромное спасибо.

Не поверишь, я был уверен, что кто-нибудь вспомнит об этой статье полуторапрошлогодней давности. Я думаю нет смысла возобновлять тот разговор. Все дело в том, что за прошедшее время там много что изменилось. Да считай все. И уверяю вас, что люди в Молодежном Парламенте не такие уж плохие как описано в той статье. И если уж они там не креативные и не активные, то кто тогда по вашему креативен? Бортез-бодров и иже сними, или может девушки из программы «Чита: инстуркция по преминению»? Человек современный это прежде всего человек образованный, умеющий сформулировать не только свою проблемму, но и проблеммы общества.
Вот так. А если хотите пример, то таковым можено считать отзывы прессы. Вы не согласны? Зайдите на сайт ГТРК Чита, в поисковике набирите «молодежная палата», он вам выдаст больше дюжины сюжетов. Ознакомьтесь с ними, а потом уже делайте выводы и приводите примеры.

[ 32 ]

Mariya

  / 23.01.2008 20:48

[ 25 ]Патриот
Если тебе не нравиться Альтес смотри другие каналы, каждый сам вправе выбирать то, что он хочет, и этот выбор даже в нашем городе имеет место быть.

Если есть время, то смотрю как «Время новостей» так и «Вести-Чита». И там и там бывают интересные сюжеты, а бывают не очень. Кстати утренние новости на ГТРК, сначала немного позабавили. Ведущая, держала в руках ярко красную папку в твердом переплете, прижала ее так, как будто роднее нет ничего на свете, Пояркин тоже был с какой-то невтемной бело-зеленой ручкой. Но потом, через несколько дней, стало уже лучше, и папка уже была с листочками, и ручка более презентабельная.
Так что не вижу ничего страшного в том, что бывают косяки, особенно при попытке что-либо изменить, они собственно говоря, у всех бывают и у Альтсовцев и у ГТРКэсовцев и у ТНТсовцев, и т д.

[ 33 ]

andrey_k

  / 23.01.2008 20:55

28 ]YuriG

А насчет «денег и славы»… Ну-ка скажите сколько денег приносит членство в Молодой Гвардии (я может тоже вступлю)?

Некоторые видели в ней возможности социального лифта… Им обещали места у кормушек, а потом выснилось что в стране перепроизводство холуев… Всем не хватит… И тут один пингвин взбрыкнул:

Член политсовета «Молодой Гвардии» — молодежного движения партии «Единая Россия» (МГЕР) — Алексей Радов написал заявление о выходе из движения и призвал других молодогвардейцев последовать его примеру, сообщает «Новый регион».

В своем заявлении экс-активист пишет, что деятельность «Молодой Гвардии» стала не более чем, действием для «картинки», а «все обещания кадровой революции и „политзаводы“, оказались обычной политтехнологией, блефом».

[ 34 ]

Патриот

  / 23.01.2008 22:58

[ 28 ]YuriG

Ну-ка скажите сколько денег приносит членство в Молодой Гвардии (я может тоже вступлю)?

Ну членство это временно. Вот председательство! Вот где деньги!

А славы работа в Молодежном Парламенте?

Что непонятного. Ребята метят выше. А М.П. — это всего лишь средство или мостик, если хотите, между обычным человеком и чиновником.

Часто это работа рутинная и неблагодарная. Ребята поднимают реальные молодежные проблемы, а оказывается что они с этим нахер никому не нужны…

Прям как в журналистике. ЮрийГ! Ты случайно не из них?


[ 29 ]Duima

Согласен с тобой. Но один хер, она мне нравится и в таком варианте. Просто я повторы не смотрю.

[ 35 ]

Solo

  / 24.01.2008 14:20

2andrey_k

Слушай, Андрей_ко, я вот тут подумал… А ведь классно тебе! С твоей манией кидаться ссылками можно каждый день статьи писать и не париться.
Например: www.google.com — и готова статья
А на завтра: www.yandex.ru — и готова другая
А по субботам — для любознательных: [ >>> ]

[ 36 ]

andrey_k

  / 24.01.2008 15:14

[ 35 ]Solo

А думать вообще полезно…

[ 37 ]

tbr

  / 24.01.2008 16:41

Полностью согласен с автором статьи. Мое воскресенье начиналось с «Военной тайны» и «Недели» с Максимовской. По другим федеральным каналам в новостных и аналитических передачах всегда триединство: Путин, Грызлов, Ведмедев, смотреть-то нечего!!! Верните Максимовскую и Прокопенко.Верните РЕН-ТВ хотя бы по выходным!

[ 38 ]

YuriG

  / 24.01.2008 16:54

[ 33 ]andrey_k, [ 34 ]Патриот

Господа, я не пойму, а чем вы возмущены? Вы че думаете кому-то глаза открыли на то, что какая-то молодежная организация по сути «социальный лифт»? естественно молодым надо где-то реализовываться, кто-то мяч пинает — хорошо, кто-то на сноуборде катается — еще лучше, ну а кто-то выясняет почему студентам не платят социальных стипендий — тоже наверное неплохо, как думаете?

Еще непонятно, почему если молодой журналист оказался членом какойто молодежной организации, это значит все, пипец, на нем можно ставить крест, он сцуко,к власти рвется и большим деньгам?! Да и вконце концов почему работа в областной администрации сразу ассоциируется с большими деньгами? Кактус скажи всем сколько там платят!

[ 39 ]

Добрый совет

  / 24.01.2008 17:31

YuriG — займитесь «обзорами»

[ 40 ]

YuriG

  / 24.01.2008 17:55

[ 39 ]Добрый совет

Чего— то ваз я непонял. Пападробнее пжалста.

[ 41 ]

Патриот

  / 24.01.2008 18:10

[ 38 ]YuriG

ну а кто-то выясняет почему студентам не платят социальных стипендий

Вы бы лучше выясняли, почему не платят социальные стипендии студентам,обучающимся на платной основе. Не факт,что если человек способен платить по 35-40 т.р. в год, то он буржуй и живет припеваючи. Поверьте, студентов, которые по тем или иным причинам не смогли попасть на «внебюджет» очень много. Причем с прекрасными знаниями и головой. И многие из таких едва сводят концы с концами.

[ 42 ]

Патриот

  / 24.01.2008 18:11

Пардон — не смогли попасть на «бюджетную основу».

[ 43 ]

YuriG

  / 24.01.2008 18:35

[ 41 ]Патриот

С вами полность согласен, я сам знаю таких студентов. И знаю других — бюджетников, которые получают стипендию бухают все пять лет, и ничерта не учаться. Однако, несмотря на это, приведенные примеры — крайние точки, исключения. Статистика (тоесь масса) свидетельствует о другом. Хотя и то и другое очень плохо. вы как-то мелко думаете.
(Вы кстати, понятия путаете: «внебюджет» — это студенты обучающиеся на платной основе, «бюджет» — те кто учаться бесплатно, за них платит федеральный бюджет)
Я считаю, что не внебюджетникам нужно платить социальную стипендию, а что бы вообще такой категории «внебюджетник» не было. образование должно быть бесплатным, равным образом как и медицина.

[ 44 ]

YuriG

  / 24.01.2008 18:36

Ой, тоже говорю пардон! не прочитал, что вы поправились :-)))

[ 45 ]

Yurochka

  / 24.01.2008 23:28

[ 33 ]andrey_k, [ 34 ]Патриот, [ 38 ]YuriG

… он сцуко,к власти рвется и большим деньгам?! Да и вконце концов почему работа в областной администрации сразу ассоциируется с большими деньгами?

Кто-нибудь объясните что плохого в работе во власти и в получении больших денег. А так же в стремлении к этому.

[ 46 ]

andrey_k

  / 25.01.2008 09:07

[ 45 ]Yurochka

ибо корень всех
зол есть сребролюбие

Когда приходят к власти на конкурентной основе. Есть механизмы понятные, для смены элит. Не когда,отсроили вертикаль под человека и боятся, что если другой человек прийдет в вертикаль, то их благосостояние окажется под угрозой.

Никто тут не завидует их большим деньгам. Пусть жрут их полной ложкой.
Только я хотел бы чтобы в моей стране работали суды, пенсионеры более или менее достойно жили и т.д…. Это простые вещи. И мне нужна ботва про великую Россию.

[ 47 ]

andrey_k

  / 25.01.2008 09:10

в смысле.. не нужна ботва про великую Россию, всемирный заговор и т.д.

[ 48 ]

Патриот

  / 25.01.2008 10:11

[ 45 ]Yurochka

Ну смотри. Есть такой у нас в области глава одного района,который получает по закону нормальную по меркам чиновников зарплату. Но ему видимо этого мало. Он не кичится взятками, он лихо «обувает» бюджетников,когда тем из областного центра приходят деньги на зарплату.Он задерживает их где-то и почему-то,а когда все-таки наступает момент выплаты честно заработанных учителями денег,он выплачивает их частями, процентами (бывает и по 20%, и по 40% выдаст). Остальное же педагогам приходится ждать порой целый месяц (в лучшем случае). Мало того, этот глава посодействовал банкротству единственного в районе сельскохозяйственного предприятия, «черные» рейдеры не заставили себя долго ждать. Техника и прочее оборудование на сумму более чем 3 млн. рублей (балансовая стоимость!) была вывезена из района меньше чем за полгода. И как только не пытались этого чинушу улучить в подобных нарушениях, как только не старалось ФСБ найти доказательства — все было тщетно.
Печально, но факт…
Так вот, мне не очень хочется, чтобы такие люди работали у нас во всех административных аппаратах. Я не вижу будущего своей процветающей страны с такими, не чистыми на душу и руку людьми.

[ 49 ]

Propane

  / 25.01.2008 10:39

Я никак не врублюсь, че так напрягаться, ну не нравится «говно» ну не ешьте. Ан нет — все накушались и теперь обсуждают вкусовые свойства. За себя скажу — избавился от телека несколько лет назад, потому как ниче путнего от него не добьешься, а отвлекает и обездвиживает он на раз. В гостях бесцеремонно захватываю пульт и включаю Fashion TV — очень нравится музыка и изображение. Только не надо вякать, что у меня с ЭТИМ плохо. Кроме этого способен посмотреть новости центральных каналов в ознакомительном порядке.

[ 50 ]

Solo

  / 25.01.2008 14:46

[ 45 ]Yurochka / 24.01.2008 23:28

Кто-нибудь объясните что плохого в работе во власти и в получении больших денег. А так же в стремлении к этому.

Коррупция, взяточничество, воровство, беззаконие = ухудшение жизни общества = опасность для социума.

А теперь мне кто-нибудь объясните, почему нуворишам, у которых и так, казалось бы, все есть, так необходима наша любовь и признание? По логике ведь им должно быть пофиг…

[ 51 ]

Антидот

  / 25.01.2008 16:40

им нужна «стабильность» и «преемственность власти». Гарантии для нажитого непосильным трудом. Еще и конституцию под это дело перекроят.

[ 52 ]

YuriG

  / 25.01.2008 16:49

[ 48 ]Патриот
…мне не очень хочется, чтобы такие люди работали у нас во всех административных аппаратах…

А кому хочется? Ты че хочешь сказать что я защищаю взяточников и казнокрадов? Я то же за власть ответственную и за прозрачность принятия ею решений. НО!
Кто тебе сказал, что люди которых ты облил грязью вначале, такие? Кто и где им взятки предлагал? Может ты еще и знаешь у кого из них есть мохнатая лапа в администрации? Ну-ка раскажи? Проилюстрируй свое обвинение хоть камито фактами. А то как всегда — «все козлы, а я один хороший» получается.

[ 53 ]

Патриот

  / 25.01.2008 18:06

[ 52 ]YuriG

Кто тебе сказал, что люди которых ты облил грязью вначале, такие? Кто и где им взятки предлагал? Может ты еще и знаешь у кого из них есть мохнатая лапа в администрации?

Во-первых, я знаком с некоторыми людьми из числа тех, о которых идет речь. Я лично знаю, как они умеют подставлять и что главное для них — заработать себе СЛАВУ и натаскать в карман побольше денег. Причем им пох каким путем. Для них нет понятия честность,справедливость, уважение. Сказать «даю тебе слово» и несдержать его — для этих людей проще простого.

Во-вторых, учись читать внимательно! Я разве говорю о всех? Я говорю о тех, кого знаю.

В третьих, и еще раз, Молодежный Парламент и проч. — это вышеупомянутый «социальный лифт», поднявшись по которому, эти люди (не все конечно) займут те или иные руководящие места. Поэтому мой пост о том, что будущее нашего края мне видится далеко не в ярких и положительных тонах, основывается на личном знакомстве с этими начинающими (если так можно выразиться) политиками.

Поэтому,сопоставив отнюдь не благородные качества и должность чиновника, я предполагаю, что через пару десятков лет администрации города и области будут населять в том числе и такие «нехорошие» люди. Что здесь непонятного!?!

[ 54 ]

YuriG

  / 25.01.2008 18:33

Ну что за привычка такая, говорить «вот я знаю кое-что, кое-про кого. Но конкрето что, и конкретно про кого не скажу…»
Тоже тебя могу сказать что знаю я кое что нехорошее кое про каких «патриотов»… Дальше то что?

Вот именно, что знаешь ты «некоторых», далеко не всех. А говорил в начале про про беспринципных журналистов, которым надоело свое ремесло, и дескать алчут они славы и богатства и идут уже который год по трупам. Ты кокретно говори что и где видел, я думаю всем небезынтиресно будет поглядеть, а не отделываться фразами типа «слашал надысь…».

[ 55 ]

YuriG

  / 25.01.2008 18:37

А насчет «читать внимательно», Патриот, глаза разуй — где я говорил «обо всех». Я наоборот тебя на конкретику тебя вывести хочу, что бы ты отказался от обобщений, цитирую «некоторые журналисты», «члены Молодежного парламента».
Сначала школьный курс риторики прочитай, а потом уже вступай скем то в спор. :-)

[ 56 ]

alone

  / 26.01.2008 11:21

[ 31 ]YuriG
Сначала искал по чите ру. Она ВООБЩЕ на знает что такое молодёжная палата. Пошел на сайт ГТРК… После танцев с бубнами и укрощения глючного поиска, получил по запросу 11 новостей (дальше шли еще много новостей с вхождением одного слова из запроса)
07.11.2007 Члены молодежной палаты обсудили вопрос, который касался федеральной целевой программы «Жилище»>>
Да да да… Мы с корефанами Палычем и Никадимом как-то раз, по пути на обед тоже обсудили целевую программу «Жилище». И знаете что, пришли к ТЕМ ЖЕ выводам. Но мы-то сирые и убогие не можем повлиять на программу. а парламентёры если и могут, то почему-то не влияют, а только обсуждают.

08.10.2007 Молодые парламентарии вернулись из Анапы
Там состоялся IV Bсероссийский форум молодых парламентариев. Юные политики из 75 регионов страны за десять дней успели обсудить не только молодежные проблемы, но и найти их решение.
>
Тоже хочу в анапу на халяву. А каким проблеммам они нашли решение? А Х@й его знает, нас, быдло, об этом никто не информирует.

26.04.2007 10:01 Молодежная палата Читы работала в Ула-Удэ
На форуме, который состоялся в Улан – Уде молодые политики из республики Бурятия, Иркутской и Читинской областей, а так же АБАО обсуждали создание ассоциации молодежных парламентов Байкальского регина. Создание нового органа влечет за собой не только большую ответственность молодежи, но и большие возможности.
>>
Для чего? Для набивания политических очков себе любимым, для лучшего освоения бюджетных средств и откатов? А нам-то, электорату, от этого какая польза?

19.12.2007 12:46 В Чите прошло расширенное заседание профильного комитета по развитию молодежного парламентаризма
То же самое… Решают свои проблеммы, чтобы, якобы, лучше помогать электорату. Но вот за год я не увидел на этой ленте ни одной новости о реальном деле.

[ 57 ]

Yurochka

  / 26.01.2008 12:23

andrey_k

ибо корень всех
зол есть сребролюбие

Т.е. твое желание получать з/п — тоже? )

Не когда,отсроили вертикаль под человека и боятся, что если другой человек прийдет в вертикаль, то их благосостояние окажется под угрозой.

Речь-то идет не о преемственности, а о том, что желание сесть получше и получать побольше — это плохо. Я так не считаю.

не нужна ботва про великую Россию, всемирный заговор и т.д.
я не сторонник этих «демонических» теорий.

[ 48 ]Патриот

Он не кичится взятками, он лихо «обувает» бюджетников,когда тем из областного центра приходят деньги на зарплату.Он задерживает их где-то и почему-то,а когда все-таки наступает момент выплаты честно заработанных учителями денег,он выплачивает их частями, процентами (бывает и по 20%, и по 40% выдаст).

До чего смешно читать о том, как какой-то чиновник лихо «крутит» на стороне казенные деньги )))) Вы вообще с понятиями «бюджет», «бюджетный кодекс», «КРУ», «казначейство», «нецелевое использование средств», «прокуратура» и «ОБЭП» знакомы? Интересно размышляете. Можно подумать зарплату бюджетникам перечисляют на личную сберкнижку главе, а тот потом снимает ее и наликом всем выдает. Или привозят ему тайно, ночью, всю сумму на руки на бронированной машине. Чтобы так мутить с бюджетными деньгами в этом должны быть повязаны все начиная от руководителя областного казначейства, заканчивая кассиром который формирует платежки непосредственно в районе. С трудом себе представляю такую схему. )))))

Насчет «рейдерства» ничего говорить не буду, ибо тут и правда у «предприимчивого» главаря поле деятельности не паханое. Хотя умный главарь никогда сам себя не подставит — сиравно большую часть решений принимает тамошний Совет.

[ 50 ]Solo

Коррупция, взяточничество, воровство, беззаконие = ухудшение жизни общества = опасность для социума.

Очень мило, а где схема

«Должность при власти, высокая зарплата = опасность для социума» ? )))

Понятно что для большей части высокая должность = коррупция и все такое, но не все же сволочи ))) Путин так вообще замечательный, бояре кругом только обманывают ))))))))))))

Патриот

Молодежный Парламент и проч. — это вышеупомянутый «социальный лифт», поднявшись по которому, эти люди (не все конечно) займут те или иные руководящие места

Лично одного такого наблюдал. Сначала он стал старостой этажа в общаге, потом старостой всего общежития, потом перешел в Совет учебного заведения, потом стал президентом студ. совета, (до этого он был президентом школьного совета), потом пошел в Областной Молодежный Совет (вот уж где сборище чванливых людей было, сидели с таким видом, будто им все деньги должны), потом в помощники депутату Войтенко, потом еще куда-то… в общем вращается гражданин где-то в коридорах, попой место пробивает… )))

alone

расширенное заседание профильного комитета по развитию молодежного парламентаризма

п*сдец, уже и комитет под это дело организовали. Лихо.

[ 58 ]

Патриот

  / 26.01.2008 13:50

[ 54 ]YuriG [ 55 ]YuriG

Сколько можно повторять — читай внимательно! Слепой что ли? Школьный курс риторики он мне советует прочесть. Не смеши меня. Русовед нашелся. Сначала узнай, что конкретно изучает риторика, а потом уже наставляй. Мля, рассмешил!

К делу. И еще раз. Я тебе вразумительно пояснил в первых своих постах — некоторые молодые журналисты рвутся в политику, большая часть из которых … Надеюсь теперь до тебя дошло!

Далее. Я здесь не для того,чтобы кого-то обличать,я высказываю свою точку зрения. И мне по хер,что ты думаешь на этот счет.

Прикормиться хотите у большой кормушки, продались все «Единой России». Ты расскажи лучше как проходили выборы в пользу Зенкова и как собирали голоса среди обманутых студентов ЗабГГПУ перед президентскими выборами 2004 года.

[ 59 ]

Патриот

  / 26.01.2008 14:01

[ 57 ]Yurochka

Чтобы так мутить с бюджетными деньгами в этом должны быть повязаны все начиная от руководителя областного казначейства, заканчивая кассиром который формирует платежки непосредственно в районе.

Почти так все и есть. В управлении образованием района сидит свой человек-бухгалтер, который составляет табель на зарплату или как его (не знаю как правильно) для всех школ района. Так вот, этот бухгалтер делает все так, что в итоге получается зарплата у педагогов равна скольки то там процентам, а не целиком. Когда из области приходят бабки (а они как вам известно поступают в 100% размере), получка выплачивается частями. Остаток расходуется на неизвестные нужды. Мож другие дыры затыкают, мож долги отдают, мож еще где-то крутят.

[ 60 ]

andrey_k

  / 26.01.2008 14:35

[ 57 ]Yurochka

Т.е. твое желание получать з/п — тоже? )

Речь идет о приоритетах, о любви… Любви к "серебру и любви к Богу (ценостям другого порядка)…

По поводу зарплаты есть другие высказавыния…


Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.

Речь-то идет не о преемственности, а о том, что желание сесть получше и получать побольше — это плохо. Я так не считаю.

Иерархия в человеческом обществе всегда будет присутсвовать. Если человек достойн занимаего места в человеческой иерархии, то нет проблем… Это прежде всего должно быть служением и место занимаемое, должно быть пропорционально отвественности, тоже самое можно сказать и о получаемом возраграждении.
Иисус провозглашал Царство Небесное, с отменой человеческих иерархий, но это уже другая тема…

[ 61 ]

YuriG

  / 27.01.2008 09:04

[ 58 ]Патриот

…Сколько можно повторять — читай внимательно!…

Бедняшка, язык смозолил мне, глупому, очевидные весчи повторять :-).
Беда в том, что очевидны они только тебе… А бычать от того, что я попросил тебя конкретные примеры привести?! Еще раз повторяю — возьми учебник риторики за второй класс, на страничке о ведении дискуссии почитай! Демагог хренов.
В одну кучу валить журналистов ЧГТРК, Зенкова, и «обманутых» студентов по меньшей мере глупо.
(я тебе не только про эти выборы могу много че интересно рассказать но и про многие-многие-многие другие. Я здесь тоже не местную власть защищаю, а людей которых, ты мразь, безосновательно облил грязью).

[ 62 ]

YuriG

  / 27.01.2008 09:20

[ 56 ]alone

Что я вам могу возразить? Вы во многом правы коллега. У молодежной палаты куча недостатков. Причины тому — создавали ее депутаты ОблДумы, которые слабо предствавляли чем она на самом деле должна заниматься, включили туда кучу лишнего народа — который по большому счету сейчас балласт, и мешает ее работе.
палата не наделена механизмом претворения в жизнь своих решений, у нее нет правы законодательной инициативы, она может только предлагать областной думе рассмотреть тот или инной вопрос. Поэтому все конкретные решения натыкались на сопротивление.
Однако все недостатки не означают, что подобный орган не нужен. Он необходим прежде всего для студенческой молодежи, для волонтерских отрядов, для школьного самоуправления.

[ 63 ]

Yurochka

  / 27.01.2008 11:08

глупость какая-то…

Он необходим прежде всего для студенческой молодежи, для волонтерских отрядов, для школьного самоуправления. при том, что палата не наделена механизмом претворения в жизнь своих решений, у нее нет правы законодательной инициативы, она может только предлагать областной думе рассмотреть тот или инной вопрос.

Зачем нужен орган который ничего не может?!!

[ 64 ]

YuriG

  / 27.01.2008 11:59

[ 63 ]Yurochka

переварачивать комментарий с ног на голову абсолютно не стоило.

Глупость сквозит в ваших коментариях. Наивно предполагать, что группа студентов, которым Дума разрешила «поиграть» в политику, сможет изменить ситуацию в таком депресивном регионе как наш.
Однако моменты положительные все же есть — палата внесла ряд существенных поправок как в региональный закон о молодежи, так и в проект закона федерального. Молодые парламентариии на деле знакомятся с процессом нормотворчества на всех уровнях — что в этом плохого?!

Кроме того я просто не понимаю, откуда такая неприязнь к Молодежной Палате? Взяток там, слава богу, не берут, денег бюджетных тоже никто не жрет, зарплат не получает…

[ 65 ]

alone

  / 27.01.2008 14:33

[ 64 ]YuriG
Коллега, это в ваших комментариях сквозит глупость.
Взяток там, слава богу, не берут, денег бюджетных тоже никто не жрет, зарплат не получает…
а в Анапу, Улан-уде, и еще черт знает куда они на свои деньги ездили? (см. коммент [ 56 ]alone / 26.01.2008 11:21)

А с комментом [ 63 ]Yurochka / 27.01.2008 11:08 я аППсолютно согласен.
Зачем нужен орган который ничего не может?!!

[ 66 ]

YuriG

  / 27.01.2008 15:56

[ 65 ]alone

Поездка в Анапу на молодежный форум, длилась всего 2 дня и была за счет организаторов. Все остальные поездки, в том числе и в Улан-Удэ и по области, проводились совместно с комитетами Областной Думы и отдельно на это деньги из бюджета не выделялись.

А насчет нужности и ненужности — это СУГУБО ваше мнение, и хотите вы того или нет — именно на него никто ориентироваться не будет. Повтряться я нехочу, примеры уже приводил.

[ 67 ]

Yurochka

  / 27.01.2008 16:39

переварачивать комментарий …
От перемены мест слагаемых…

Наивно предполагать, что группа студентов, которым Дума разрешила «поиграть» в политику, сможет изменить ситуацию в таком депресивном регионе как наш.

Тогда зачем нужна деятельность изначально направленная в пустоту и не предусматривающая НИКАКОГО эффекта?!! Причем тут вообще депрессивность региона, можно подумать был бы он не депрессивный и тогда молодежный парламент офигеть сколько всего решал бы.

Молодые парламентариии на деле знакомятся с процессом нормотворчества на всех уровнях — что в этом плохого?!

Ничего, только зачем для этого создавать отдельный орган, комитет по управлению этим органом, устраивать организационную работу по созданию этого добра, писать уставы-шмуставы, разрабатывать регламент, электроэнергии опять же потратили невесть сколько, а как результат — обещание веерных отключений по вечерам! ))))))))) Просто прийти на заседании думы, поприсутствовать и поучаствовать в прениях низзя? У нас они кажись не в закрытом режиме проводятся…

проводились совместно с комитетами Областной Думы и отдельно на это деньги из бюджета не выделялись.

А простите, билеты, гостиницы и жратва откуда взялись? Комитеты поделились деньгами и 10 человек поехало плацкартом вместо 5 которые поехали бы в купе? Не лукавьте, пусть небольшие, но выделялись. Опять же деятельность этого вашего парламента не самоокупаема, а затрат требует. Какую-нить бессмысленную хрень подготовить для обсуждения — пачки бумаги как не бывало ))))))

[ 68 ]

YuriG

  / 27.01.2008 16:53

Ресурс как всегда — в своем репертуаре!
Раскритиковать — это пожалуйста! А вот предложить что-то дельное — ни-ни!
Кроме того все ораторы продемонстрировали потрясающую неосведомленность.
67 ]Yurochka — специально для вас — отдельного комитета «по управлению этим органом» НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Комитет по развитию молодежного парламентаризма существует В СТРУКТУРЕ Общественной молодежной палаты.

Ты часом не удосужился поглядеть сколько ватт в лампочках которые горели? :-) Твои «подсчеты» просто напросто показывают что ты апсалютно не знаком с тем как планируется выезд куда-либо депутатов ОблДумы. Говорить с тобой не о чем. До свиданья!

[ 69 ]

alone

  / 27.01.2008 17:09

[ 66 ]YuriG / 27.01.2008 15:56

Yurochka всё сказал. добавить почти нечего

это СУГУБО ваше мнение
Нас уже двое. И это только в комментах.

именно на него никто ориентироваться не будет.
процитирую сам себя: Но мы-то сирые и убогие не можем повлиять

Повтряться я нехочу, примеры уже приводил.
Ты? примеры? Это я не хочу повторяться, перечитай мой коммент номер 56.
Там за твои примеры как раз сказано

[ 70 ]

Патриот

  / 27.01.2008 20:29

[ 61 ]YuriG

В одну кучу валить журналистов ЧГТРК, Зенкова, и «обманутых» студентов по меньшей мере глупо.

Это ты называешь глупостью!?! Ты либо притворяешься дурачком, либо на самом деле такой. Тупо отстаивать интересы тех, которые по твоим словам еще до момента, когда стали журналистами уже числились в рядах Молодой гвардии. А ну ка вспомни, не эти ли ребята глотку рвали за Зенкова (ведь многие из них учились тогда в ЗабГГПУ), собирали подписи в пользу него, стращали студентов различными байками о том, что кто не проголосует за него,того выселят из общаги или лишат стипендии. Точно также было и с Путиным (2004), когда студентов сгоняли как баранов в актовый зал и просили (мягко сказано) поставить какую-то там подпись. Ты конечно опять скажешь,что я все выдумываю,что этого небыло. Не буду с тобой спорить убежденный параноик, твое право, думай и говори как хочешь и что хочешь. Хоть жопу рви за тех, кого защищаешь. Конституция тебе этого не запрещает.

«Молодая Гвардия» и «Молодежный Парламент» — звенья одной цепи, замыкает которую «Единая Россия». Не спорю, в стране должна быть стабильная, надежная система, которая направлена на решение главнейших задач Правительства. Но когда эта система начинает действовать такими методами и способами, которые были нам продемонстрированы в предвыборной гонке по избранию в Госдуму, многих просто начинает уже тошнить.

Каких людей ты защищаешь ЮрийГ? Которые ходят под единороссами (то же самое,что и местная власть)!?! Думай,о чем говоришь!

Печально, что тебе уже ничего нельзя доказать… Тебя «купили», как и всех твоих единомышленников… Искренне верю и надеюсь, что вы выбрали правильный путь. Как говорится — скатертью дорожка!
Нам с тобой больше обсуждать нечего. Удачи!

[ 71 ]

alone

  / 27.01.2008 21:55

Тоталитарный рэп — это эквилибр
Тоталитарный рэп — это акт
Тоталитарный рэп -
это абстрактный пряник и совершенно конкретный кулак
Тоталитарный рэп — это эксперимент по перестройке сознания масс
Тоталитарный рэп — это ласковый голос:"Предьявите Ваш аусвайс"

Тоталитарный рэп — это игры под током, этакий брейк-данс
Тоталитарный рэп — это дискотека,
где крутят свои диски пулеметчик Ганс

Тоталитарный рэп, старый как мир, атракцион но он жив и теперь.
и комнату смеха от камеры пыток до сих пор отделяет дверь
и гласность имеет свой собственный голос,
но за гласностью внегласный надзор
и если тебя выбирают мишенью, то стреляют точно в упор
Тоталитарный рэп — всего лишь модель общества глухонемых
A если они вдобавок плохо видят, то это только лучше для них
Вы скажете мне: «Что за поза? Вы, батенька, максималист!»
Я отвечу Вам: «Что Вы, мой фюрер, Я просто антифашист!»
(с)АлисА

[ 72 ]

YuriG

  / 28.01.2008 17:52

Ну, «глотку» за Зенкова никто не рвал. Как раз наоборот: грязью и его самого и Университет обливали другие кандидаты проходящие по тому же округу — Юрмас в радиоэфире, а Жидков всех закидал отпечатанными на ксероксе листовками. А то что кого то пугали выселением из общаги — это вы сознательно лжете, и вы знаете, что такого не было.

…Каких людей ты защищаешь ЮрийГ? Которые ходят под единороссами (то же самое,что и местная власть)!?! Думай,о чем говоришь!….

Спорить с табой, насчет Единой России, смысла нет… Просто Единая Россия как и другая полит партия неоднородна, там полно проходимцев — неспорю, но есть там и достойные люди, и их тоже не мало. Если тебя кто-то напугал выселением из общаги (хотя я не представляю что такое возможно) — это твоя глупость.
Если тебе лично в жизни не повезло — обвинять в этом других глупость. Если в жизни тебе встречаются в основном мерзавцы — это твоя беда. Но считать при этом что абсолятно все люди мерзавцы — это глупость. Чувак радуйся жизни и учись общаться с другими людьми — не мерзавцами — оглянись вокруг себя — они тоже есть!

[ 73 ]

Серый

  / 09.03.2008 20:08

А ты знаешь, по поводу 10 минут с мэром. Вот когда вопросы, которые обсуждаются касаются тебя и твоего кармана, то уж очень интересно становится смотреть. Это не развлекательная передача!!!!!