На днях шайтан меня дернул отужинать со своей Гюльчатай в узбекском кафе «Самарканд», которое расположилось в одном из крыл здания ОДОРА в том месте, где прежде пропивали ум, честь и совесть посетители кафе «Корона Российской империи». Сдав свои тюрбаны и куртки в гардероб, мы примостились за одним из столиков. Решив не изменять этническим приоритетам заведения, заказали «блюда узбекской кухни», которые шли первой главой в не тонком томике меню. Суп с чечевицей, люля–кебаб, манты, лепешку с кунжутом. Чтобы не сильно фигеть от ожидания – «пока принесут» заказали по чаю и какой–то европейский салатик. Время пошло.
Минут через 50, когда салат, для сытности употребленный с вкусной кунжутной лепешкой, уже перестал на пару с желудком сигнализировать организму о необходимости пожрать, нам стали подносить блюда. Первым подали суп с чечевицей. Гюльчатай чтой–то не разговелась, а я «вкинулся» этой странной мешанинкой. Один раз съедобно, насколько удобоваримой и приятной на вкус может быть солянка, перебуторенная один к одному с лагманом и харчо плюс приправленная чечевицей.
А вот «люля–кебаб и манты» вызвали у меня и моей спутницы более оживленную реакцию. Такой «шляпы» из СТАРОГО НЕВКУСНОГО мяса мы не едали давненько! От оправданного приступа омерзения лично меня спас «самаркандский» дервиш, который сел за клавиши и затянул что–то из Трофима. Четко поняв, что вот–вот на пороге появятся басмачи во главе с Бен Ладеном , мы поспешили ретироваться.
«Удовольствие» приобщиться к душманским изыскам неведомой кухни обошлось личному бюджету во вшивые 300 рэ с копейками. Аллах милостив – это невысокая цена понимания того, куда не следует больше наведываться.
P.S.: Моей спутнице, не пишущей на «Кактусе» и более миролюбиво смотрящей на жизнь, в кафе «Самарканд» приглянулись стулья, сделанные в шикарном восточном стиле. Такие красно–золотые, с мягкими сидушками, манящими отдыхом самые изысканные задницы. Я же во все последующие дни славил Аллаха за твердый стул, ниспосланный мне его волей опосля таких «кушаний».
Но большим удивлением для меня было узнать, что директором кафе «Самарканд» является известнейший в Забайкалье человек, знатный врач и хозяйственник, легендарный руководитель 321 военного госпиталя полковник Шухрат Тохта-Ходжаев. Это по–настоящему богатый человек, пишущий хорошие стихи, верящий в любовь и дружбу, умеющий заработать и помочь тому, кто нуждается. Что же такое случилось с уважаемым баем, что возглавляемое им заведение норовит встать в один ряд с банальными читинскими «рыгаловками», хозяева которых тупо спаивают забайкальцев?
Ну пойми ты уважаемого человека, ему же тоже кушать надо :-)) ну и родню кормить.
[ 2 ]
Циник
/ 23.01.2007 14:42
А с чего ты взял что будет вкусно? Чтоб оценить, надо родицца узбеком…
[ 3 ]
Hvostataya
/ 23.01.2007 14:45
А мне название ресторана не понравилось сразу:-) никогда туда не пойду:-))
[ 4 ]
andrey_k
/ 23.01.2007 14:56
Не ф тему…
РОБЯТЫ… Голосуйте на референдуме против объединения ЧО и Агинского округа… :-)
[ 5 ]
Kactus
/ 23.01.2007 15:22
2andrey_k
Сразу вопрос почему?
Но не торопись отвечать, а напиши пост на эту тему :) думаю всем будет интересно
[ 6 ]
Фрик Циев
/ 23.01.2007 16:10
ХВОСТАТАЯ Так оно и есть!Помпезное названьице!Нет чтоб назвать «Ишак»!!!
-Ты в «Ишаке» не был?! -Нет… -Ну ты лох ваще!)))
[ 7 ]
andrey_k
/ 23.01.2007 17:31
[ 5 ]Kactus
Ну какой из меня писатель? У меня просто эмоции и все… Хотя конечно нечто калякать смог бы…
Но вот люди что пишут и по серьезному… Дмитрий Верхотуров Неконкретное объединение[ >>> ]
[ 8 ]
Andreev
/ 23.01.2007 17:46
Вы считаете это серьезным? Статья средняя, выдернуты из разных интевью фразы. Выдвинутые аргументы не очень убедительны. Так себе, лишь бы отметиться..
[ 9 ]
Ficus
/ 23.01.2007 18:02
andrey_k! Проблема почти всех авторов, а особенно авторов из-за пределов Читинской области или АБАО в том числе и прежде всего Верхотурова в «Эксперте» заключается в том, что люди либо не в курсе ситуации, либо у них есть установка редакции, в которой сказано должен ли быть материал негативным или позитивным.
У Верхотурова, который цинично притянул нужные ему факты за уши, есть установка или, быть может, собственная шакалья позиция мочить Читинскую область. Ни то ни другое ничего общего с объективной точкой зрения не имеет. Из указанной тобой статьи я приведу лишь одну цитату, после которой автор просто захлебнулся в отсутствии фактуры и банального понимания того, что происходит на территории нашего региона: «Насколько можно судить, соверенно напрасно в качестве основны для экономики объединённого субъекта выбрана горнодобывающая отрасль», после чего автор целый абзац посвящает описанию уникального для России проекта по освоению юго-востока Читинской области. Насколько можно судить, автор по фамилии Верхотуров или циничная продажная тварь, или он просто никогда не был в Читинской области и ему наплевать на всех тех, кто здесь живёт, и на тебя называющего его точку зрения серьёзной в том числе. Развитие горнорудной отрасли одно из очень и очень немногих направлений, благодаря которым Читинская область и АБАО могут нормально и последовательно развиваться и этот факт не оспаривает даже вечно агонизирующий в гневе величайший экономист и финансист Читинской области Владимир Тихомиров.
После этого абзаца Верхоутуров спрашивает «почему никто не поднимает вопросы развития в центре Читинской области промышленного узла, ориентированного на приграничное сотрудничество с КНР?» и опять врёт. Верхотуров не помнит, потому что просто не знает о том, что этот инфраструктурный проект с развитием читинского аэропорта, ряда крупных предприятий и перевалочной базы в Чите многие годы лоббируется руководством области и читинской городской администрации на федеральном уровне, только федеральному уровню плевать с высокой колокольни на развитие какой-то там Читинской области, а уж тем более её областного центра.
Типичный тому пример конкурс по отбору заявок на создание особых экономических зон (ОЭЗ), который в ноябре 2006 года проводил Герман Оскарович Греф. Читинская область представила 3 заявки, такое же количество заявок было только у Москвы. Но выиграли те регионы, которые и без ОЭЗ прекрасно живут. Наши же проект, именно на Китай ориентированные, выкинули в корзину. Верхотуров этого не знает и знать не хочет.
Да и чёрт с ним с Верхотуровым, мало ли таких Верхотуровых пишут про наши регионы с расстояния в несколько тысяч километров, не представляяя толком где мы находимся. Печально и обидно другое. Когда вот такое вот притянутое за уши дерьмо появляется в интернете, наши так называемые информационные агентства почитают за честь как можно скорее разместить на своих новостных лентах ссылки на это дерьмо. Им, видимо, очень нравится, когда их область поливают дерьмом не важно при этом, заслуженно или просто от того, что мы провинциалы. Им доставляет удовольствие называть эту грязную и не имеющую ничего общего с объективной действительностью точку зрения, серьёзной взвешенной информацией. Тебе, как я вижу, нравится то же самое. Ну что же каждому своё.
Говоря о агитационной работе по объединению, нельзя не сказать о том, что она провалена люди менее чем за 2 месяца даже близко не представляют,почему нам надо объединяться, и где вообще найти информацию по объединению. Мне вот, как человеку, половину рабочего времени проводящему в Интернете, удивительно, почему нет красивого понятного сайта, а есть какие-то странные безликие брошюрки со странными 12 тезисами, которые, к тому же невозможно найти. Но всё это не говорит о том, что я буду весело хлопать в ладоши, когда на область будут лить дерьмо. А кому-то это, как я погляжу, нравится …
[ 10 ]
Yurochka
/ 23.01.2007 18:09
Аффтар, выпей йа… тьфу, в смысле жжошь, сцуко! ))))
[ 11 ]
Дядюшка Бу
/ 23.01.2007 18:28
Уважаемый Fikus! относительно выгод обьединения вопрос спорный… Наверное это от того ,что не знаем мы мотивации Москвы и это тщательно скрывается от всех. А что касаемо агитации чистая правда провалена к чертям. Поставить во главу компании последовательное понуждение это глупо и лб этом предупреждают начальные ичебники пиарасиов. «СНАЧАЛА ПРИЙДИ ,А ПОТОМ ЕЩЕ ПРОГОЛОСУЙ ЗА» так не бывает с нашим уставшим менталитетом. Надо было разделить агитацию на этапы и работать. И правда никто не видел материалов ЗА обьединение, и в Уста наших ВОЖДЕЙ эти слова вложены не были пока все НЕУБЕДИТЕЛЬНО . ЛОвля оранжевыъх юрт только мешает сосредоточится на результате. Наиболее беспомощно выглядит ЕР -ее агитаторам просто не верят…
[ 12 ]
Andreev
/ 23.01.2007 18:55
Дядюшка Бу. А вы то сами, как считаете, объединение это благо или нет для регионов? Или у Вас особая позиция?
[ 13 ]
Дядюшка Бу
/ 23.01.2007 19:08
если судить по простым армейским меркам чем крупнее соединение тем сложнее им управлять. А ресурс труднее использовать теряется гибкость… А вообще я под впечатлением аналитической записки о работе Абрамовича у себя в регионе(то что было представлено Путину недавно)
[ 14 ]
Zzzzzzzzzz
/ 23.01.2007 21:53
Да это у него, у начальника госпиталя, бизьнес такой дающий двойную прибыль: Сначала офицеры обожрутся в этой презренной кафе, а потом с жидким стулом несутся в 321 госпиталь.
Ну а то что туда попадают простые граждане, это тоже дает прибыль, хоть и одинарную.
[ 15 ]
andrey_k
/ 23.01.2007 22:05
[ 8 ]Andreev
Да считаю серьезная статья… Единственное что нашел в интернет, пока… Может вы хотите сказать что я долже млеть вот от этого вот [ >>> ]
[ 9 ]Ficus
У Верхотурова, который цинично притянул нужные ему факты за уши, есть установка или, быть может, собственная шакалья позиция — мочить Читинскую область.
УФ… Да послушайте, уважаемый. Я не хочу жить в стране в которой регионы объединяют по указке и все дружным строем идут туда куда показывает рука вождя… Почему начались эти объединения регионов? Может это народ так захотел? Вот что то мне так не думается.. А если есть господа, которые видетели за меня там вверху лучше знают, то это неправда…
Насколько можно судить, автор по фамилии Верхотуров — или циничная продажная тварь
Не знаю какое Вы имеете основание бросаться подобными репликами…
Развитие горнорудной отрасли — одно из очень и очень немногих направлений, благодаря которым Читинская область и АБАО могут нормально и последовательно развиваться
А развиваться не объединяясь мы не можем? Нам что-то нечто между ног мешает? :-)
Им, видимо, очень нравится, когда их область поливают дерьмом — не важно при этом, заслуженно или просто от того, что мы провинциалы.
Да, намного лучше показывать по местному ТВ как катают пьяных бурят по Чите и те разинув рты смотрят на новостройки… И говорят « ну да… а че… давно уже пора объединятся»
Им доставляет удовольствие называть эту грязную и не имеющую ничего общего с объективной действительностью точку зрения, серьёзной взвешенной информацией. Тебе, как я вижу, нравится то же самое.
Уважаемый, грязь я пока услышал только от Вас…
[ 16 ]
andrey_k
/ 23.01.2007 22:14
Да… Хоть бы кто сказал по сути референдума… Мне тут говорят, что будет два отдельных референдума в ЧО один в АБАО другой… Если хотя бы один не состоится то объединения не будет. Это так? Или референдум все же будет один? Где почитать достоверную чистую как слеза ребенка инфу? :-)))
[ 17 ]
ppk
/ 24.01.2007 07:49
Так, я не понял это всё узбеки здесь спорят?
[ 18 ]
ogi
/ 24.01.2007 08:55
А по моему, тратить 33 мил. рубликов на референдум, который заведомо ничего не даст это свинство и расточительство! Лучше бы построили детскую больницу, на которую надо всего 25 млн. А наша « демократия» в действии всем известно, как решат наверху, так и будет, референдум фикция.
andrey_k! «Да считаю серьезная статья… Единственное что нашел в интернет, пока… Может вы хотите сказать что я долже млеть вот от этого вот» то, что это «единственная серьёзная статья», которую ты нашёл в интернете, проблема штаба по проведению референдума. Проблема журналистов, которые на эту тему пишут, заключается в крайностях у них всё либо белое, как в твоей последней ссылке, либо чёрное, как в ссылке предпоследней. Взвешенной точки зрения на происходящее в материалах СМИ я по настоящий момент не наблюдал. В пьяных разговорах на кухне наблюдал, а в газетах не наблюдал. И это тоже проблема штаба. Мне вот эти крайности не нравятся, потому что обе они высосаны из пальца, а тебе какая-то из них по душе. От того весь сыр бор.
«УФ… Да послушайте, уважаемый. Я не хочу жить в стране в которой регионы объединяют по указке и все дружным строем идут туда куда показывает рука вождя… Почему начались эти объединения регионов? Может это народ так захотел? Вот что то мне так не думается.. А если есть господа, которые видетели за меня там вверху лучше знают, то это неправда» можно, в принципе, на «ты». Я вообще с неохотой разговариваю о политической подоплёке референдума кому оно там надо и кто кому приказал, потому что на самом деле ничего толком неизвестно, и большинство высказываний догадки. Позицию относительно авторов, подобных Верхотурову, всё же не изменю. Она эт позиция очень символична для многих журналистов, которые находятся за пределами области, никогда здесь не бывали, не побывают, но позволяют себе писать типа аналитические материалы, нисколько не думая о том, как это скажется, а уж тем более, как это воспримется на территории описываемого региона. Примеров тому масса. Самый показательный этапирование Ходорковского в Краснокаменск. Насколько мне не изменяет память, сюда слетелись товарищи не то что со всей России со всего белого света. И 90% из этих товарищей писали про нашу область откровенное дерьмо. Самое обидное, что некоторое дерьмо писали местные жители. Так вот, мне эти авторы глубоко не симпатичны. Равно как мне глубоко несимпатичен Верхотуров со своей статьёй. Выбирать для него выражения не собираюсь. Если тебя это оскорбляет прошу прощения.
«Не знаю какое Вы имеете основание бросаться подобными репликами» всё же, можно на «ты». Не знаю уж какое основание имеет Верхотуров так нагло передёргивать факты. Ну уж если он так нагло их всё таки передёргивает, то пусть это будет моим основанием для выброса подобного рода реплик. Ибо, как сказала страница «О проекте» «Нам же все эти стороны и политкорректности по барабану. И если уж хочется назвать говно говном, то не сомневайтесь, так и сделаем».
«А развиваться не объединяясь мы не можем? Нам что-то нечто между ног мешает?» я так думаю, что решение об объединении сугубо политическое, то есть это политика федерального центра. Многие но далеко не все экономические основания, вне всякого сомнения, в агитационной работе подтягиваются за уши. Проблема федерального центра заключается в том, что нам никто не объясняет, зачем оно это уурупнение надо об этом несколько выше писал Дядюшка Бу. Тем не менее, я пойду пойду на референдум и проголосую «за» изначально моё мнение было другим. Объединённому региону дадут кучу бабла, к тому же на этом можно срубить неплозие политические дивиденды. Если ты вернёшься к так полюбившейся тебе статье Верхотурова, то ты сможешь вычитать там в последнем абзаце тему про то, как Хлопонин в лице Красноярского края (никак не наоборот) поимел от объединения одни бонусы. Не меньшие бонусы поимел, кстати, Тишанин. Провалится референдум ничего хорошего не будет ни тебе, ни властьпридержащим регионального уровня. А изображать из себя непокорных холопов, которым зачем-то дали поиграть в демократию, на мой взгляд глупо.
«Да, намного лучше показывать по местному ТВ как катают пьяных бурят по Чите и те разинув рты смотрят на новостройки… И говорят „ ну да… а че… давно уже пора объединятся“» это ты как раз говоришь про те самые крайности. Приводишь пример белой крайности, и говоришь, как это гадко, но сам называешь другую крайность чёрную серьезной и внушающей доверие. Просто у нас в условиях фактического информационного ваккуума чаще всего ничего кроме этих крайностей нет. Но людям, в силу их людской психологии, больше нравится жарёное, злобное и с ужасающими подробностями. Кровь, дерьмо и волосы, короче.
«Уважаемый, грязь я пока услышал только от Вас» можно на «ты». Просто она у меня грязь грязью и называется, а у Верхотурова грязь спрятана между строк. Непонятно, между прочем, что лучше.
[ 21 ]
Ficus
/ 24.01.2007 09:24
ogi! «А по— моему, тратить 33 мил. рубликов на референдум, который заведомо ничего не даст — это свинство и расточительство! Лучше бы построили детскую больницу, на которую надо всего 25 млн. А наша „ демократия“ в действии — всем известно, как решат наверху, так и будет, референдум— фикция» по-моему это достаточно мелочная точка зрения. В своё время, когда в городе строили Ледовый Дворец за 100 млн. рублей, один мой хороший знакомый говорил мне о том, что лучше бы на эти 100 млн. рублей построили в городе красивых лавочек на каждом углу, чтобы можно было сидеть и беззаботно щёлкать семочки, а не стоять как лошади в хлеву посреди площади Ленина для тех же целей. У вас приблизительно аналогичная позиция. А почему референдум ничего не даст? И про какую именно детскую больницу вы говорите?
[ 22 ]
GurMan
/ 24.01.2007 09:35
Сраный референдум всю кровь людям свернул уже…. Начали за здравие закончили референдумом…. тьфу мля!!!!!!!!! А по теме спасиб аффтару ни пойду туды не за какой люля кебаб!!!!!
[ 23 ]
sharkan
/ 24.01.2007 09:35
Провалится референдум — ничего хорошего не будет — ни тебе, ни властьпридержащим регионального уровня. А изображать из себя непокорных холопов, которым зачем-то дали поиграть в демократию, на мой взгляд — глупо. Конечно не будет ничего хорошего. Только вот власть придержащим этого самого нехорошего обломится во сто крат больше. И то, что мне нужно голосовать только потому, что чиновникам по прежнему будет жить хорошо, меня как то не впечатляет. Им спустили директиву объединится в установленные сроки (армейский строевый устав напра-ВО! Шагом мАрш!) они себе лбы и расшибают. Причем делают это очень бестолково, нагло, нахраписто. Продуманной концепции подготовительного этапа референдума нет. Чиновник полагается только на административный ресурс и покойного Н.В.Гоголя. Он если помнишь «Мертвые души» написал. И кстати, объединение наших регионов это последний шанс показать всем, что реформа не буксует. Почему-то все сейчас говорят об объединении Красноярского края, Иркутска и Усть-Орды, но все забыли что Алтайские регионы наотрез отказались это делать. Например, для Квашнина это последний шанс. Вот он сегодня и приезжает всех «строить» со всей своей армейской уставщиной: Я сказал! И делать только как Я сказал! Вот кто местных жителей в первую очередь держит за очередную возможность сначала реабилитироваться за мятежный Алтай и следом получить порцию благодарностей. Если говорить лично о своем мнении, то я в принципе «НЕ против», скорее за! Я категорически ПРОТИВ того как это делается. А делается это с присущим нашему чиновнику скудоумием.
[ 24 ]
ogi
/ 24.01.2007 09:49
Лавочки -это не больница. Вчера по радио болтали, чта на строительство дет. больницы в пос. Восточный нет денег, порядка 25 млн. рублей. А референдум, как уже было и раньше, вещь заранее решеная. Раз решили объеденить, значит, так и буюет, и никто из простых людей ничего не изменит. а 33 млн. улетят!
[ 25 ]
Romal
/ 24.01.2007 11:12
Конечно не будет ничего хорошего. Только вот власть придержащим этого самого нехорошего обломится во сто крат больше.
Как это напоминает: Проси чего хочешь, но у соседа будет в 2 раза больше. Хочу чтобы у него корова сдохла.
Типа если нам, конечно, ничего хорошего, но вот чиновникам то еще хуже, то фиг вам, проголосую против?
Я не про тебя sharkan, за что ты будешь голосовать (и бедешь ли вообще) ты не написал, я про наш менталитет.
[ 26 ]
andrey_k
/ 24.01.2007 11:19
[ 19 ]Ох
А своими словами? Буряты против?
[ 20 ]Ficus
Вообще спасибо тебе за подробный ответ и позицию…
Взвешенной точки зрения на происходящее в материалах СМИ я по настоящий момент не наблюдал.
Наблюдается пропоганда… А это изначально не нравится. Нет отражения других точек зрения.
Так вот, мне эти авторы глубоко не симпатичны. Равно как мне глубоко несимпатичен Верхотуров со своей статьёй.
Все понял… Имеешь право на то чтобы тебе кто-то был несимпатичен :-)
. Ну уж если он так нагло их всё таки передёргивает, то пусть это будет моим основанием для выброса подобного рода реплик.
Может я не владею информацией. Но мне так не показалось… Передергивание связано только с горно -рудной отраслью?
Объединённому региону дадут кучу бабла, к тому же на этом можно срубить неплозие политические дивиденды.
Иркутская обл. получила кучу бабла? Ты тут ничего не передергиваешь? Может кучу бабла получит местная политическая элита? ;-)
Провалится референдум — ничего хорошего не будет — ни тебе, ни властьпридержащим регионального уровня. А изображать из себя непокорных холопов, которым зачем-то дали поиграть в демократию, на мой взгляд — глупо.
Это по Фрейду.. Ты себя чьим-то холопом считаешь? Думаю что никто здесь не холоп, а все граждане Российской федерации имеющие право голоса, право на свободу слова и т.д….
Просто она у меня грязь грязью и называется, а у Верхотурова грязь спрятана между строк. Непонятно, между прочем, что лучше
Очень даже может быть… Нужно разбираться… Давайте, если владеете информацией, пишите взвешенный материал. Или давайте ссылки где эту информацию найти…
[ 23 ]sharkan
Почему-то все сейчас говорят об объединении Красноярского края, Иркутска и Усть-Орды, но все забыли что Алтайские регионы наотрез отказались это делать.
Вот это интересно.
[ 27 ]
andrey_k
/ 24.01.2007 11:22
Еще раз..
[ 16 ]andrey_k / 23.01.2007 22:14 Да… Хоть бы кто сказал по сути референдума… Мне тут говорят, что будет два отдельных референдума в ЧО один в АБАО другой… Если хотя бы один не состоится то объединения не будет. Это так?
[ 28 ]
Baikamur
/ 24.01.2007 11:46
Да… а вот в соседнем Благовещенске узбекские кухни (от забегаловок до ресторанов) очень хороши. Так что, товарищи, по ходу поезда присоединим к ЧО и Узбекистан?
[ 29 ]
sharkan
/ 24.01.2007 11:49
2 [ 27 ]andrey_k Два региона один референдум, но в двух регионах. Результат должен быть положительным как в ЧО так и в АБАО и тогда на выходе все получат ЗК, если где-то по каким то причинам Референдум будет признан не состоявшимся, то не будет и ЗК. По прежнему останутся ЧО и АБАО. Должны быть соблюдены несколько условий: яфка не менее 50% и в ЧО и АБАО, и количество проголосовавших ЗА должно быть 50%+1 голос и там и там. Если результат таков все ОК! и в 2009 году появляется на картах России новый регион ЗК,(а губернатор в нем виимо Главный ЗК или смотрящий по ЗК??? прошу прощения за оффтоп двойной). Теперь что касаемо самой подготовки референдума. То что в ЧО будут весомые финансовые вливания в недалеком будущем ни для кого не секрет. Это нам всем лишь говорят что поступят они в регион только полсе правильного голосования. Но нефтепровод, трасса Амур, Южный Ход, юго-восточные ГОКи что перестанут финансировать? Ничуть. Это для того сделано, чтоб народ подумал как сладка станет жизнь: это ж йотить 700 млрд в будущий край пойдет. Фигня все это. Будет край не будет ли его развивать окраину России, да еще на таком стратегически важном направлении нужно, жизненно необходимо. 6 млн человек живет в регионах от Читы до Тихого океана. Столько жило здесь век назад. Так 100 лет назад и Китай и весь мир был другим. «Как считают некоторые эксперты, предстоящий референдум может быть использован Кремлем для проверки местной власти – способны ли читинские и агинские чиновники решать сложные задачи. Во многом от того, как пройдет голосование, сколько людей придет к урнам в день референдума, будет зависеть политическое будущее многих видных забайкальских чиновников. Возможно, что карьера многих из них прекратится уже на следующий день после голосования. Местная политическая элита со страхом готовится к экзамену, который ей устраивает Кремль» прошу прощения за взятую цитату из самого себя. Идет проверка. И «Эксперт» лишь высказал эту точку зрения. Уже очень давно весь политический истеблишмент города и области стоит на ушах из-за этого референдума. Многие уже начали подыскивать себе другое место работы. Обеспечивают тылы, так сказать, в случае неблагоприятного исхода. Вот и рвут когти, кто во что горазд. И как показывает действительность горазды то не очень. «…верхи не могут…» сделать даже такого элементарного нормально провести агитационную кампанию. Что б ни у кого не закралось и тени сомнения, что именно он и никто больше пришел 11 марта на участок и добровольно проголосовал. Власть разучилась мыслить нормальными человеческими категориями. Она целиком и полностью полагается на административный ресурсю Надеюсь, все понятно разъяснил?
[ 30 ]
sharkan
/ 24.01.2007 11:57
Дам сцылу, статья эта есть и в бумажном виде уже. Позиции некоторые высказанные в ней спорны, но тем не менее, аффтар думаю имеет право высказать свою точку зрения.[ >>> ]
[ 31 ]
andrey_k
/ 24.01.2007 12:02
[ 29 ]sharkan
ОГРОМНЕЙШИЙ респект…
[ 32 ]
Ficus
/ 24.01.2007 12:36
andrey_k! «Может я не владею информацией. Но мне так не показалось… Передергивание связано только с горно -рудной отраслью?» нет, не только, но про горно-рудную отрасль больше всего остального бросается в глаза.
Как там в статье «В общем и целом среди участников процесса слияния царит предпраздничное настроение» я его не наблюдал, этого предпраздничного настроения. Верхотуров не приводит никакого обоснования этому своему доводу. Потом автор жонглирует статистическими данными, выволакивая из них негатив, но точно так же другими статическими данными можно извлечь на свет позитив. Автор, например, не говорит о том, что является фундаментом благосостояния Агинского Бурятского автономного округа, при том, что этой основой является тот факт, что АБАО это оффшор. Автор опускает этот факт и говорит о том, что дотационность бюджета АБАО составляет 24%, а бюджета Читинской области 42%. Это и называется притягивание цифр и фактов за уши. Если посчитать количество денег, которые округ получает только за счёт неофициального статуса оффшорной зоны, построенного не на благополучии промышленности и животноводства, а на личных связях узкой группы чиновников, то дотационность АБАО вырастет в разы.
«Может кучу бабла получит местная политическая элита?» это точка зрения, которая заключается в том, что все чиновники уроды, и все они крадут народные деньги. Сторонникам этой теории невозможно доказать обратное хотя бы частично даже если заставить всё вокруг башенными кранами, заводами, фабриками и сделать автомобильные дороги как в Америке.
«Это по Фрейду.. Ты себя чьим-то холопом считаешь?» это образное такое выражение было, чего ты к словам цепляешься?
[ 33 ]
andrey_k
/ 24.01.2007 13:16
[ 32 ]Ficus
Как там в статье — «В общем и целом среди участников процесса слияния царит предпраздничное настроение» — я его не наблюдал, этого предпраздничного настроения.
А я наблюдал у Гениатулина, праздничное и улыбчивое настроение…Второй участник слияния это Жамсуев? Может , Верхотурув и его видел улыбающимся… :-) Думаю они в двоем и проявили оптимизм и праздничное настроение.
Потом автор жонглирует статистическими данными, выволакивая из них негатив, но точно так же другими статическими данными можно извлечь на свет позитив.
Но ведь это же правда?
Если посчитать количество денег, которые округ получает только за счёт неофициального статуса оффшорной зоны, построенного не на благополучии промышленности и животноводства, а на личных связях узкой группы чиновников, то дотационность АБАО вырастет в разы.
Скажи чем плохо офшер? Если он действует в обход законов РФ то это дело властей уличить и призвать к ответственности… Или ты тоже просто испытываешь злорадные чувства, что после слияния ошера не будет и у бурят будет меньше денег?… Это конструктивно?
это точка зрения, которая заключается в том, что все чиновники — уроды, и все они крадут народные деньги. Сторонникам этой теории невозможно доказать обратное хотя бы частично — даже если заставить всё вокруг башенными кранами, заводами, фабриками и сделать автомобильные дороги как в Америке.
Я не сторонник этой теории.. Речь шла о том что ЧО получит супер вливания финансовые. Я попросил тебя на примере Иркутской обл. показать эти эффекты слияния…. :-) Если сторонники объединения упирают на финансовый аспект , то приведите цифры. Сколько денежек будет? Куда пойду? Почему я должен верить сказкам которые они рассказывают? :-)
[ 34 ]
Ficus
/ 24.01.2007 14:27
«А я наблюдал у Гениатулина, праздничное и улыбчивое настроение» а ты хочешь, чтобы он демонстративно грустил в телевизоре? :о)
«Но ведь это же правда» то, что он жонглирует статистическими данными? Правда. Я не пытаюсь тут тебе доказать, что он прав или не прав. Я доказываю, что он не объективен и предубеждён.
«Скажи чем плохо офшер» тем, что когда Верхотуров жонглирует статистическими данными, он «забывает» про его существование. А вообще, оффшор для территории, конечно, хорош, но это как рыба в истории про удочку и рыбу.
«ты тоже просто испытываешь злорадные чувства, что после слияния ошера не будет и у бурят будет меньше денег» я вообще против объединения в таком формате, и я не вижу экономических причин, по которым нам жизненно необходимо объединяться я об этом говорил выше. Может быть, я чего-то не знаю значит, мне плохо объяснили. Я знаю, что АБАО чувствует себя очень и очень комфортно в настоящий момент, что профицит бюджета зашкаливает и наличие большого количества свободных денежных средств позволяет стимулировать развитие многих отрасле народного хозяйства. Но ситуация в стране такая, что неприятие политики Москвы может привести к невыгодным для регионов последствиям, проведение же этой политики в жизнь даст регионы некий угодный Москве статус и некие денежные вливания. Среди негативных последствий, как я полагаю, может быть и силовая отмена так полюбившегося тебе оффшора. В этой связи я, отчётливо понимая, что существующий на федеральном уровне режим всё равно будет играть по своим правилам, не понимаю, зачем мне голосовать «против», отказываясь от определённых бонусов в пользу собственной голой гордости.
«Если сторонники объединения упирают на финансовый аспект , то приведите цифры. Сколько денежек будет? Куда пойду? Почему я должен верить сказкам которые они рассказывают?» это какие именно сказки? Суммы называются самые фантастические. Главный федеральный инспектор в Читинской области и АБАО говорил о 700 млрд. рублей. Эту цифру тут же оспорили дескать в неё заложены некие средства, которые и без объединения были бы в регионе. Может быть, сказать сложно. Конкретика, которую видно уже сейчас, заложена в приложении к постановлению правительства, которое должно быть принято, если верить опыту уже объединявшихся регионов, непосредственно перед проведением референдума. Об этом говорил Гениатулин в прямой линии 18 января.
Вот тебе цитата: «Я продемонстрирую проект указа, который будет представлен на рассмотрение Президенту, и который уже много согласований прошёл: „Предусматривать при подготовке проектов федеральных законов о федеральном бюджете на 2008, 2009 и 2010 годы объём средств, предоставляемых из федерального бюджета в качестве дотаций бюджету Читинской области, бюджету Агинского Бурятского автономного округа и бюджету нового субъекта Российской Федерации в размере не ниже уровня, сложившегося в 2007 году с учётом корректировки на уровень инфляции в 2008 и 2009 годах“. То есть мы на 3 бюджетных года гарантируем динамику роста фонда финансовой поддержки, как обозначено в документе – дотаций. А ведь нам каждый год приходилось биться за то, чтобы нам не снижали. В абсолютных цифрах был небольшой рост, но с учётом переданных полномочий практически был либо нулевой рост, либо даже небольшое снижение проходило. По Агинскому округу могли точно подрезать – доходы последние 2 года у них очень приличные, и по сути своей есть все юридические основания у Минфина не давать дотаций округу. Но в указе записано, что эти дотации сохранены на прежнем уровне на ближайшие несколько лет. После подписания указа, выйдет постановление правительства, в приложении к которому указаны конкретные объекты, по которым будет производиться финансирование. Я так думаю, что указ будет подписан в конце февраля – начале марта, прямо перед референдумом. Такой вывод я делаю по опыту других регионов, где проходили объединительные процессы. Говоря о приложении к будущему постановлению правительства, нельзя забывать о том, что мы очень много дискутировали с руководителями федерального уровня по конкретному списку объектов и в итоге пришли к компромиссу. Нельзя забывать и о том, что этот список идёт совершенно отдельно от того финансирования, которое мы уже имеем согласно федеральным целевым программам и национальным проектам.
Я перечислю некоторые строки будущего приложения к постановлению правительства. Какие объекты и программы будут финансироваться? Перечислю. Переселение из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей граждан, жилищные субсидии предоставляются, которым в первую и во вторую очередь, в ценах 2006 года выделено 100 млн. рублей, на строительство жилых домов в Краснокаменске для переселения жителей посёлка Октябрьский, проживающих в непригодном для проживания ветхом жилье, 240 млн. рублей. Психиатрическая больница на 600 коек в Чите – 570 млн. рублей. Завершение строительства и оснащение оборудованием корпуса противотуберкулёзного диспансера в посёлке Агинское – 110 млн. рублей. Спортивный комплекс „Юный Олимпиец“ в Чите – 485 млн. рублей. Это будет культурно-спортивный комплекс, где будут проводиться разные мероприятия, рассчитан он на 3 100 посадочных мест. Такого объекта нет в Чите, и он очень нужен в том числе и для выполнения столичных функций. Учебный корпус Агинского филиала Бурятского государственного университета в Агинском – 89 млн. рублей. Средняя школа №1 в Агинском – 95 млн. рублей. Начальные школы в Могойтуе, в Дульдурге, в Алханае, в Узоне –по 60-70 млн на каждую. Строительство автомобильного путепровода через Транссибирскую магистраль в Чите с выходом на федеральную автомобильную дорогу „Байкал“ – 130 млн. рублей. Очистные сооружения и другие объекты по посёлку Забайкальск. Я ещё раз повторю это плюсом к тому, что у нас в федеральных целевых программах уже есть. В принципе если хотите и самое-то главное, что эти деньги должны быть в 2007-2008 году. То есть это быстрые деньги – деньги сразу. Это уже некий позитив, эффект от проведения объединительного процесса. Это немалые деньги, и это стабильность, а стабильности мы как руководители добиваемся постоянно. Стабильности и чёткого понимания того, какая сумма будет выделяться на развитие региона. Могу сказать, всё, что можно было в этой ситуации получить, мы получаем. Я хочу подчеркнуть, что была дискуссия и дискуссия непростая. Компромисс был найден, и стороны разошлись, достигнув своих целей».
[ 35 ]
sharkan
/ 24.01.2007 14:43
Цитаты так цитаты. Сегодняшняя цитата. Источник Регнум. За январь-декабрь 2006 года в органы государственной службы занятости Сибирского федерального округа обратились за содействием в трудоустройстве 994 100 человек (на 1,9% меньше, чем за соответствующий период 2005 г.). Об этом сообщили в отделе программ занятости, комплексного анализа и мониторинга рынка труда регионов СФО управления Федеральной государственной службы занятости населения по Новосибирской области.
Численность поставленных на учет ищущих работу граждан увеличилась в Новосибирской области (на 14,3%), Усть-Ордынском Бурятском АО (на 13,8%), Агинском Бурятском АО (на 12,0%), Омской области (на 7,2%), Республиках Алтай (на 6%) и Бурятия (на 4,1%), Эвенкийском АО (на 3%) и Иркутской области (на 2,4%).
На 1 января 2007 года в целом по Сибирскому федеральному округу зарегистрированы 324 400 безработных граждан, что на 0,9% меньше численности зарегистрированных безработных на 1 января 2006 года. Увеличение численности зарегистрированных безработных отмечено в Усть-Ордынском Бурятском АО (на 45,2%), Читинской области (на 29,1%), Новосибирской области и Республике Алтай (на 13,8%), Республике Бурятия (на 9,4%), Эвенкийском АО (на 7,2%), Агинском Бурятском АО (на 4,5%), Таймырском АО (на 4,4%), Омской области (на 3,7%) и Алтайском крае (на 2,7%).
Уровень зарегистрированной безработицы по Сибирскому федеральному округу на 1 января 2007 г. по сравнению с соответствующей датой 2006 года не изменился и составил 3,2% от экономически активного населения. По-прежнему наиболее высокий уровень регистрируемой безработицы в Республике Тыва (7,6%), Таймырском и Эвенкийском АО (по 7,3%), Алтайском крае (5,8 %) и Республике Алтай (5,2%). Наиболее низкий по округу уровень регистрируемой безработицы отмечен в Новосибирской (1,9%), Омской (2,3%) и Иркутской (2,5%) областях.
По тексту несложно отследить упоминания объединившейся Усть-Орды. Тоже ведь людям обещали перед референдумом улучшения и в сфере трудоустройства в том числе…
[ 36 ]
Ficus
/ 24.01.2007 14:50
Sharkan! Ну, Усть-Орде-то от объединения точно хуже не станет дальше уже некуда :о) Да и Усть-Орда это вообще отдельная песня … стоит посмотреть, что у них на референдуме в графе «явка» и что в графе «за». Цифр, к сожалению, не помню, но что-то там совсем фантастическое было за 90, по моему, процентов.
[ 37 ]
Yurochka
/ 24.01.2007 15:05
Строительство автомобильного путепровода через Транссибирскую магистраль в Чите с выходом на федеральную автомобильную дорогу „Байкал“ – 130 млн. рублей.
Это где?
[ 38 ]
Ficus
/ 24.01.2007 15:08
Yurochka! Я тоже вот думаю. Может быть, вместо моста, который через ж/д уходит на «Буратино», а потом на трассу до Домны? Трасса «Байкал», как я понимаю это «Чита-Иркутск». Другого ничего не остаётся.
[ 39 ]
COPYCAT
/ 24.01.2007 16:08
Фикусь, а оффшор решили закрывать помойму гораздо раньше чем появилась идея об объединении. Во всяком случае год назад я слышал об этом.
[ 40 ]
andrey_k
/ 24.01.2007 16:39
[ 34 ]Ficus
а ты хочешь, чтобы он демонстративно грустил в телевизоре? :о)
Нет, если человеку хорошо живется, почему бы за него не порадоваться? :-) Я это писал к тому что может товарищЪ Верхотуров тоже так же наблюдал «праздничное настроение».
Я доказываю, что он не объективен и предубеждён.
Ну что ж… Сомнения конечно имеются.
Но ситуация в стране такая, что неприятие политики Москвы может привести к невыгодным для регионов последствиям, проведение же этой политики в жизнь даст регионы некий угодный Москве статус и некие денежные вливания
Т.е. что ты предлагаешь? Продать свою совесть? :-)
Среди негативных последствий, как я полагаю, может быть и силовая отмена так полюбившегося тебе оффшора.
:-) Ага, чего это он мне полюбился? О его существовании я узнал вчера, от тебя… Так что …. Очень рад за умных бурят. А ЧО будет развивать горно-рудную отрасль.
В этой связи я, отчётливо понимая, что существующий на федеральном уровне режим всё равно будет играть по своим правилам, не понимаю, зачем мне голосовать «против», отказываясь от определённых бонусов в пользу собственной голой гордости.
М-да… Ну твоя позиция. Меня такая политика не устраивает…
Об этом говорил Гениатулин в прямой линии 18 января.
Спасибо за цитату…
По тексту несложно отследить упоминания объединившейся Усть-Орды. Тоже ведь людям обещали перед референдумом улучшения и в сфере трудоустройства в том числе…
Я тут походил по бурятским форумам… Конечно интернет-аудитория довольна специфическая, но ярых стороннико объединения нет…Скорее это все очень даже наоборот. Итоги объединения Усть -Орды этому только в помощь…. И алтайцы, тоже молодцы.
[ 36 ]Ficus
Ну и о чем это говорит? Фальсификация?
И чем тогда радоваться?
[ 41 ]
Ficus
/ 24.01.2007 16:41
И чем тогда радоваться? согласен, нечему. Мне показалось, что пышущего оптимизма в моих комментариях не было. Мне самому очень грустно :о)
[ 42 ]
sharkan
/ 24.01.2007 16:50
А никто не падскажет как будем отдыхать перед референдумом? 8 марта четверг. Опять будут совмещать? 3 и 4, то ись Сб и Вс, сделают выходными, а потом опять несколько загульных дней? с 8 по 11 марта включительно? Интересно просто. Если проходит вариант последний, 8, 9, 10,11 то референдум на грани срыва… адназначна. 50% населения залив 8-го, апахмелифшись во все последующие дни никуда, кроме как за вотткой не пойдет… Если только на участках не будут бесплатно наливать… после выхода из зала для голосования. Тогда яффка будет 99,98%, как у Туркмен-Баши. Да еще стоит учесть что дофига народа воспользуется случаем и нарежет в сопредельное государство. Хотя, могут границу закрыть. На санитарный день. 12-го откроют. Так кто про праздники в марте что-нибудь скажет?
[ 43 ]
... дед
/ 24.01.2007 17:08
=) ЕСЛИ ЕСТЬ В РОССИИ РАЙ - ЭТО ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ КРАЙ! =)
ВОТ ВАМ! … я балдю
[ 44 ]
Референдофоб
/ 25.01.2007 08:18
В этой связи я, отчётливо понимая, что существующий на федеральном уровне режим всё равно будет играть по своим правилам, не понимаю, зачем мне голосовать «против», отказываясь от определённых бонусов в пользу собственной голой гордости.
Позиция проститутки. Серавно ж отъепут, так чеж целку строить….Лучче бабла поиметь…
И воопще, млин, хорош оффтопить, тема про узбеков была и их хреновую кухню. Хотя, помнишь, аффтар, «Райскую долину» на старом рынке? Какой там шурпа вкуснай…ммм…особливо с похмелья…;)
[ 45 ]
Ficus
/ 25.01.2007 11:47
Референдофоб! Позиция проститутки, если следовать твоему мнению, у любого человека, которому кто-то платит деньги.
[ 46 ]
... дед
/ 25.01.2007 12:56
«САМАРКАНД»="МАНДАСРАК" Старое мясо говоришь… А я как-то раз попал в забегаловку в славном городе Борзе, так там на утро заказал перец фаршированный, лагман, водочки, поел с удовольствием. Вечером решил повторить. Каково же было разочарование, когда выяснилось что самое вкусное на столе это водка, а почти полюбившиеся перчики и лагман вместо мяса, пусть даже и старого, были нашпигованы тушеной говяниной. Оказалось у них света кончилась и они состряпали тако калдунство.
[ 47 ]
andrey_k
/ 25.01.2007 14:04
[ 42 ]sharkan
Если только на участках не будут бесплатно наливать… после выхода из зала для голосования. Тогда яффка будет — 99,98%, как у Туркмен-Баши
Однозначно будут наливать :-))) … Иначе какие стимулы? :-)
[ 48 ]
Sedoi
/ 25.01.2007 14:12
Знал, что наши пьют и много, но 0.2 % непьющих катастрофа. Открыть вино-водочный что-ли!?
[ 49 ]
Референдофоб
/ 25.01.2007 15:01
2 Ficus
В точку. Если ради денег готов переступить «собственную голую гордость». Которая кстати не бывает «голой» или «лохматой» либо еще какой. Гордость либо есть, либо её нет вовсе, тут двух мнений быть не может.
[ 50 ]
Алексей Сергеевич
/ 27.01.2007 13:11
Эх молодой человек!!! Если выделаете заказ на сумму 300 рэ да ещё и на двох на что вы рассчитываете, вот закажите нормальные вкусные дорогие блюда тогда и мненние будет совсем другое, это не в защиту Самарканда, это сказано с позиции того что вкусная еда стоит тоже очень вкусно. не экономте на себе и тем более девушке.
[ 51 ]
OleFed
/ 28.01.2007 19:13
По поводу референдума. В читинской администрации уже все знают, вы только посмотрите . на этот баннер
[ 52 ]
Референдофоб
/ 29.01.2007 07:46
Точна…есчо внизу добавить: «Я сказал!»
[ 53 ]
andrey_k
/ 30.01.2007 15:39
«Русское Радио Чита» закрывают из-за «неправильного» освещения подготовки к референдуму
После 11 лет вещания в Чите, с 1 февраля прекращает свою работу «Русское Радио» одна из самых популярных в городе коммерческих радиостанций. Официальным поводом для этого стал отказ корпорации «Русская Медиагруппа», владеющей правами на брэнд «Русского радио», продлевать контракт с ООО «Русский дом ltd» на совместную деятельность. Реальной же причиной прекращения вещания «Русского Радио – Чита» стала позиция радиостанции по вопросу подготовки к референдуму по объединению Читинской области и Агинского Бурятского автономного округа. Директор «Русского Радио – Чита» Сергей Бутяев так прокомментировал сложившуюся ситуацию: «главе корпорации «РМГ» поступил звонок из Кремля. В течение 20 минут представитель власти доходчиво объяснял собеседнику, что «такая радиостанция в Чите не нужна. Из слов звонившего стало ясно, что проступком популярной читинской радиостанции стала трансляция «непопулярной» позиции относительно будущего референдума, идущей вразрез с официально принятой». Кроме того, Сергей Бутяев подчеркнул, что сотрудники «Русского Радио Чита» не являются противниками объединения. Журналисты радиостанции старались максимально объективно освещать ход подготовки к референдуму, уделяя равное внимание как сторонникам, так и противникам объединительного процесса.
2АЛЕКСЕЙ СЕРГЕЕВИЧ Замечание верное."Хорошие вещи стоят дорого" говорили Оскару Шиндлеру немецкие фарцы в одном классном фильме. Но я -то «заглянул на огонек» к узбекам вовсе не из экономии, а просто по пути. Шли по улице.Решили пожрать.А тут «Самарканд» со СТАРЫМ НЕВКУСНЫМ МЯСОМ как не отужинать?!))) Вообще -то в нашей тьмутаракани стоимость обеда или ужина не заоблачная. И за 200 и за 150 рэ сколько раз нормально ели. А вот «посамаркандить» можно только на 300!Чтобы больше не тратиться на такой кал. ЗЫ Тема похода в кабак уже другая тема.
[ 55 ]
Референдофоб
/ 31.01.2007 08:09
Мать их…что делается…Единственную нормальную радиостанцию грохнули. И за что? Что эфирным ануслизингом не занимаются, так на это есть конторы с конкретным поп-названием. Самое печальное, что СЛУШАТЬ-ТО БОЛЬШЕ НЕЧЕГО!!! Да, не спорю, мнение субъективное, но после ухода из эфира Шансона и Максимума, РР последняя Читинская радиостанция, слушая которую не стыдишься читинской прописки.
З.Ы. Просьба модератору: удаляя каммент, обосновывать сие действие, а не уподобляться нашей власти по части «демократии»
[ 56 ]
Grei
/ 31.01.2007 18:49
Ну почему же «слушать нечего».Радои Сибирь осталось!А вапче лучче бежать от всей этой околодиджейской галиматьи и слушать фирму. Я вот тут на днях по «Роллингам» так встрял!!!А сколько еще групп хороших. Насчет лизинговых операций с анусом. Мне кацца гл.виновник случившегося с Рр руководство Рр. Не знали, что мы живем в стране охренительной демократии?Начхали на всех? В итоге просто ПОДСТАВИЛИ ССВОИХ СЛУШАТЕЛЕЙ. На кремлинов можно все списывать ! Но лучше всего содержать в порядке свой личный «кремль» тот, что на плечах.
[ 57 ]
andrey_k
/ 06.02.2007 16:38
ЧПЦ: РЕФЕРЕНДУМ ВНЕ ЗАКОНА!
Правозащитники заявляют, что в читинской области подготовка референдума по вопросу объединения регионов проходит с грубыми нарушениями прав человека