Kactus

Люди ради законов

Со школьной скамьи нам хорошо известно о том, что законы должны работать на благо людей. Равно как любая власть – будь то исполнительная, законодательная или судебная её ветвь, в своей деятельности должна ориентироваться на потребности большинства населения. По той простой причине, что это большинство власть выбирает. Оглядываясь по сторонам, легко заметить, что эти несокрушимые истины легко и невероятно цинично разрушаются в нашей стране. Законы, положения и порядки у нас часто принимаются исключительно ради соответствия другим законам, положениям и порядкам. Интересы людей в этой цепочке никак не предусматриваются. По той, наверное, причине, что в нашей стране не законы предназначены для людей, а люди для законов.

В 2006 году я купил машину. Нашёл на балке интересующий вариант, поболтал с продавцом, пощупал руками для пущей важности обивку салона и после лёгкой диагностики на СТО договорился о переписке. Акт продажи совершился в известном пункте переписки в микрорайоне Северный. Поскольку я прописан в районе – не в областном центре, после переписки пришлось ехать в ГИБДД этого района и оформлять там документы. Попытавшись цивилизованно постоять в очередях ГИБДД муниципалитета, я нашёл знакомых в третьем колене. Связи этих людей позволили сделать так, чтобы милиционер, сверяющий номера, первым делом подошёл к моей машине — как в первому человеку, подошедшему к окошку, а не куда ему вздумается. Документы оформили в течение часа. Иначе мне бы пришлось париться в очереди целый день.

Во время оформления документов сотрудник ГИБДД изъял у меня паспорт транспортного средства (ПТС), толком не объяснив, по какой такой причине у меня забирают документы на мою собственность в подлиннике. То есть у меня есть машина, единственный документ о праве собственности на которую – ПТС. И этот документ у меня, не предупреждая, изымают для какой-то там проверки. На три месяца! Безо всяких расписок и подписей! А если я захочу завтра свою собственность продать? А если они потеряют этот документ? Кто докажет, что я его им отдавал? Ответ очевиден – никто. И все мы – даже образованные юристы – пасуем перед этими грубейшими нарушениями наших прав, которые никому в этой стране кроме нас самих не нужны.

Весной 2007 года я побывал в новом Межрайонном регистрационно-экзаменационном отделении (МРЭО) ГИБДД УВД по Читинской области, что в Антипихе. Недавно назначенный начальник управления ГИБДД УВД по Читинской области, полковник милиции Александр Ничик рассказывал о том, как много новых окон в МРЭО, и как он будет бороться с очередями. Слышались утверждения о том, что если надо, то сотрудники ГИБДД будут работать едва ли не круглосуточно – лишь бы угодить автолюбителям. Кроме этого, Ничик дал понять, что путешествия в Сбербанк с целью оплатить квитанцию методами 70-х годов XX века, скоро станут историей. Он де наведёт порядок. Скорее всего. Ковыляя от нового здания МРЭО по угольной пыли до машины, думал о том, что седовласый полковник вряд ли будет давать невыполнимые обещания.

Весной побывал на некоем совещании с участием представителей ГИБДД. Людям в погонах задавали вопрос – какого чёрта вы не наведёте порядок на парковках в Чите. Дескать, неужели вам не нужны штрафы: уберите идиотов из под знаков «Остановка запрещена». На что мужчины отвечали – да зачем нам нужны эти штрафы, ведь нам от них не остаётся ни копейки – всё уходит в Москву. Логика понятна, но достаточно странно слышать такие высказывания от представителей власти.

Через несколько недель инспекторы на дороге перестали выдавать бумажки с реквизитами, по которым надо платить штрафы. Система оплаты штрафов в ГИБДД отлично показывает, как вальяжно эта костная система относится к получению прибыли. Ведь зачем получать прибыль, если за всё итак платит государство. Зачем напрягаться ради удобства автолюбителей, если мы от них никак не зависим, а они зависят от нас. Пусть они ищут реквизиты самостоятельно, идут в кассу, втискиваются в очередь к столетним бабкам и тратят там своё время, а мы тут пока пыль с мундиров стряхнём. Это ведь они нарушили правила, а мы их поймали, так почему надо напрягаться ради их удобства. Никак не могу понять, почему руководству ГИБДД нельзя договориться со структурами, которые ставят терминалы для оплаты разного рода услуг на каждом углу. Ах да! Я забыл! Люди – ради законов. Какие, к чёртовой матери, терминалы.

Можно приводить ещё много примеров странностей, происходящих в системе ГИБДД. Но делать этого не имеет никакого смысла, потому что руководству ГИБДД плевать на людей, которые находятся под прессом их власти. У них совершенно другие избиратели, которые находятся очень далеко от нас с вами.

Последнее новшество всех автолюбителей Читы потрясло своей изящностью. Как я понимаю, прокуратура потребовала от ГИБДД запретить деятельность пунктов переписки:

«В связи с исполнением предписания, выданного органами прокуратуры Читинской области, прекращена регистрационная деятельность сотрудников ГИБДД в пунктах переписки транспортных средств. Как сообщили в пресс-службе УВД Читинской области, совершить какие-либо регистрационные действия (поставить автомашину на учёт, снять её с учёта, восстановить утраченные регистрационные документы) с транспортным средством на территории города Читы можно только непосредственно в МРЭО ГИБДД УВД по Читинской области».

Когда такое происходит, у меня опускаются руки. В таких случаях становится понятно, что даже если сотни миллионов россиян начнут строить светлое будущее, всегда найдётся пара тысяч законников, которые закопают эти усилия в землю. Легко и непринуждённо – росчерком пера.

Попробуйте поменять водительские права в МРЭО ГИБДД УВД Читинской области. Убейте пару дней своего времени, забудьте о нервах, но соберите все необходимые документы. И вы с удивлением узнаете, что замена прав происходит только два дня в неделю в определённое время. Приводит всё это к давке в искусственно созданных очередях, с которыми так скоропалительно обещал бороться новый начальник управления ГИБДД УВД Читинской области. Интересно, представляет ли Ничик и прокурорские работники, во что превратится МРЭО в Антипихе после того, как туда поедут оформлять документы все обладатели свежекупленных автомобилей? И почему так любящая закон прокуратура не удосужились, к примеру, выяснить причины незаконного отъёма ПТС у владельцев транспортных средств?

Прокуратура Читинской области известна своими выверенными решениями. Все они, безусловно, соответствуют законам федерации и региона. Прокуратура всегда в авангарде созидательной деятельности. Прокуратура ведь на то и прокуратура, чтобы внимательно следить из-за амбразуры за правилами, нарушающими законы любимой страны. Нарушили закон? Ради удобства людей? Получите предписание! Ведь у нас в стране люди живут ради законов, а никак не наоборот.
 

[ link ] posted by: Ficus

[ Add comment ]

комментарии   [ 67 ]

[ 1 ] Kirsan   / 22.06.2007 00:20

которые закопают эти усилия в землю. Легко и непринуждённо – росчерком пера. у Стругацких «Сказка о Тройке» — один в один.

[ 2 ] Nik   / 22.06.2007 09:36

ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ, а я думаю чё туда(оттуда) колоннами машины идут! Прокуратура как всегда вытаскивает соринки из чужих глаз, а у самой бревна торчат. Запретить все и вся ведь легче всего. Им ведь не стоять в очередях, просто позвонить, и все документики и так подвезут.

[ 3 ] andrey_k   / 22.06.2007 10:15

«Ключ к пониманию логики российских законов лежит в допущении, что подсознательно каждый человек в России считает себя богом и как к богу относится к нему и закон. Что же вы сделаете в качестве бога, в качестве совершенно независимой личности? У вас есть полная свобода, и вы не подчиняетесь никаким законам. В городе вы можете свободно бросить банановую кожуру прямо на тротуар: „Мне закон не писан!“ (Отметим, что это – чисто русское выражение.) Но другие ведь тоже боги? Конечно. Если бы они были людьми, мне было бы страшно бросать на тротуар банановую кожуру, на которой совершенно незнакомый человек может поскользнуться и сломать ногу. Но я-то знаю, что прохожий будет не человеком, а богом. Во-первых, беда его не коснется, его спасет божественная сила (она называется „авось“ – еще одно выражение, которого нет в западных языках). Если уж он решил поскользнуться на этой кожуре и сломать ногу – это его выбор. Может быть, перелом будет воспринят им как шутка? Оторвет он сломанную ногу, помашет ей, да и приставит на место. Если ему больно и он испытывает страдания, это будет лишь испытанием его божественной натуры. Конечно, если бы он был простым человеком, например, голландцем, то упасть на улице и сломать ногу было бы для него ужасно. Но по нашим тротуарам ходят не голландские люди, а русские боги. Вот я и бросаю кожуру на тротуар без всяких угрызений совести.» М.Малый

[ 4 ] Sharkan   / 22.06.2007 12:21

Панимаю гнеф аффтара, но не могу согласиться с тем, что в вышеупомянутом посте аффтаром делается серьезный плевок в сторону прокуратуры. Ошибаются? В данном случае не ошибка. Все по закону. А кто мешал ментам с самого начала делать все по уму, чтоб комар (четай -прокуратура) носа не подточил? Пральна, нихто не мешал, однако же по старой русской традиции все было сделано через жжжжжжж…. жизнь моя жестянка. А теперь задайтесь вопросом что внашем городе, области, крае, стране делается не через жжжжжжж? жызненно!

[ 5 ] alone   / 22.06.2007 12:41

Билятт, тор Шаркан, аффтар прав. да было через жопу. Но было лочше чем сейчас. разве нет? точек было до фига, и нагрузка была гораздо меньше. Аффтар не все написал. Убрали техосмотры с диагностик. Тоже, только в Гаи, а оплата — в банке. Причем посылают всех в банк на токмакова. Там очереди — песец. Еще до запрета переписок — Все оплаты через банк, и никак иначе. В словах начальников ГибДД прозвучало, что сделано это «по просьбами трудящихся» Знакомая формулировочка?

[ 6 ] kush   / 22.06.2007 12:47

был в антипихе пару тройку недель назад (ПТС восстановить нужно было) окон много документы принимают одновременно в двух окнах выдают тож вроде в двух (вроде потому что мне еще ничего не выдали) остальные документы не берут, что -то напряженно высматривают в мониторах очередь в субботу огромна (это было еще до закрытия пунктов переписки) плюс постоянные подачи документов мимо очереди (ну ето как всегда сват, брат, друг, так просто комуто заплатил… ) и самый шик — осмотр авто куча автомобилей и их хозяев, один инспектор все черные в пыли не знаю мож ето мне так повезло, тогда ветер был все реально черные бедолага нспектор вообще как кочегар (видел как ему пришлось под авто залазить чтоб номер посмотреть) в общем все по русски (или по РФ-ски) все для народа чтоб жизнь медом не казалась раньше на переписку авто уходило не меньше часа (если очереди нет и т.д) сейчас даже трудно представить сколько это займет времени

[ 7 ] kush   / 22.06.2007 12:52

скажите пожалуйста что именно было через ж…у в пуектах переписки? каким то законам противоречла их деятельность?

[ 8 ] Bers   / 22.06.2007 13:15

Прошу прощения за офф-топ. У меня по теме вопрос к ГАИШНИКУ и другим знающим людям. Осенью предстоит замена прав (истек срок действия прежних — 10 лет). Куда конкретно и в какое время нужно приехать для замены ВУ и какие документы для этого нужны? Требуется ли справка 10-летней давности с автошколы? Все настолько стало мутно и запутанно, что никто не может нифига толком объяснить. И второй вопрос — тех.осмотр. Раньше я проходил его в здании МРЭО на КСК, где можно было оплатить все квитанции в кассе МРЭО. Теперь, я так понимаю, нужно отстоять очередь в банке, заполнять какие-то квитанции, заплатить все что нужно, потом ехать проходить тех. осмотр. Или как? Чегой-то я совсем запутался. Еще раз пардон за офф-топ.

[ 9 ] solo   / 22.06.2007 15:00

Трамваи, троллейбусы и автобусы.

[ 10 ] Ficus   / 22.06.2007 15:06

solo! На каком из этих транспортных средств, интересно, надо ездить на Арахлей? А к друзьям в Агинское? А на Алханай? А покупать краску-кисточки-обои-клей-бордюры-линолеум для ремонта? На троллейбусе или автобусе надо возить новорождённого ребёнка на КСК в «Феникс»?

[ 11 ] Kactus   / 22.06.2007 15:08

2Bers Сам недавно поменял права по той же причине. Требуется карточка водителя, медицинская справка с печатями психиатара и нарколога, квитанции за оплату прав и госпошлины. Фото, ну и старые права конечно. Документы отдал без проблем, очереди не было, сказали приходить на следующий день к трем часам, на вопрос а как же ездить без прав, посоветовали ходить пешком. На совет наплевал и приехал к трем часам. Толпа была просто огромная. Сказали что выдавать будут до пяти, а потом — кто не успел, тот опоздал. Поматерившись в сторону МРЭО уехал по своим делам, потому что торчать там, времени не было. Приехал к пяти, народу никого. Получил спокойно и без эксцессов. Кстати, теперь получить маленькие пластиковые права (форма 2) не получится. Так как родное ГИБДД разорвала контракт с новосибирским заводом который эти права делал, и теперь выцдают только большие (форма 1). Пункты переписки хочется оплакать крокодильими слезами. Когда менял права толпа людей жаждущих зарегестрировать авто просто ужасала, теперь же там будет вообще светопредставление. ПЫ.СЫ. Хочется посмотреть на умника которые догадался вынести МРЭО в такую задницу.

[ 12 ] Bers   / 22.06.2007 16:43

2 Фикус. Спасибо за ответ. Карточка водителя — это шо за фиговина такая? Вроде была какая-то карточка в автошколе, только я ее вряд-ли найду, много времени с тех пор прошло…А насчет прав по форме 1 (большие) — они ж вроде как не международные? Вот я в Белоруссию собрался, могу я там с правами по форме 1 ездить? Дурдом какой-то блин с этим МРЭО.

[ 13 ] Bers   / 22.06.2007 16:46

Упс… В предыдущем посте спасбо Кактусу. Вечно я Вас с Фикусом путаю:-)))

[ 14 ] Sharkan   / 22.06.2007 16:54

2 [ 13 ]Bers А фигня что попутал, си равно оба колючие… главное шо, оне НЕ ЙОЖЫГИ!

[ 15 ] Гаишник   / 22.06.2007 18:20

плачу. Я же в отгуле — вот на фига я сюда залез… Могу считать себя уполномоченным ответить только на один вопрос — почему изымается ПТС. ПТС изымается для проведения дополнительной проверки, которая заключается в посылке запрос-ответа в другой субъект РФ, из которого прибыла машина. Когда такой системы не было — на моей памяти в Читинской области было легализовано с десяток машин, действовала схема — пришла машина с, например Сахалина, машина ставится на учет, ПТС теряется, машина восстанавливает ПТС и уезжает дальше в например Краснодар. С Сахалина приходит ответ о том что у них ранее такая машина на учет не ставилась. По идее можно наверное обойтись экспертизой каждого ПТСа и каждой прибывшей в регион машины, но сдается мне такое будет длится еще дольше, чем обозначенны на запрос/ответ три месяца. О фактах утери ПТСов в ГАИ, изъятых на данный срок мне например не известно. О том что кому то не вернули его ПТС — тоже. Такая практика предусмотрена приказами МВД и распространена на территории всей России, неоднократно обжаловалась во всевозможных инстанциях, обжаловать не удалось. Пункты переписки, подобный читинским закрыли опять же повсеместно, по всей России (ну где как прокуратура развернулась) — якобы указание сверху, что не фиг греть руки коммерческим организациям на услугах ГАИ населению. подробности по регистрации транспорта по адресу: [ >>> ] там же инфа по обмену удостоверений, и по ссылке [ >>> ] стоимость скока и чего надо платить в разных случаях жизни, только читайте внимательней. Чем мог… и то неделю ценник, который я напечатал повесить не могли. Там блин еще расписание работы старое осталось… Чего б ещё то добавить .. А!! Регистрация транспота в Антипихе работает без выходных, с 8 утра до 8 вечера. Иногда до 9. А иногда до 10. И все равно всех обслужить не успевают. Терминалы не дают применять т.к. в приказе прописано — квитанции Сбербанка и нииб.. не волнует в смысле.

[ 16 ] Гаишник   / 22.06.2007 18:29

А чего права то долго менять??? Я бы не сказал — при рядовой ситуации (когда нет заморочек с документами и все фотографии/квитанции на месте) да ежели во время подойти — 15 минут для сдачи документов и 15 минут на получение. В Чите по-крайней мере, в районах другие проблемы. Просто надо идти для сдачи документов не с утра к 9-ти, когда стоит толпа в 200 человек в очередь на сдачу экзаменов, а к 12 часам когда очередь рассосется. И получать не к 16 часам когда опять же 200 человек, а в 17:15 — когда никого уже нет нет. Их на правах работает по сути 4-5 человек с учетом отпусков (всего 6 по-моему), один торчит в экз.зале, один принимает вождение, параллельное заполняется штук пять реестров/журналов, каждому надо поставить пяток росписей в документы, каждого надо проверить… Я вам честно скажу — трындец работенка. Никого не защищаю, просто чтобы осуждать — надо постоять по другую сторону так сказать баррикад.

[ 17 ] solo   / 22.06.2007 19:34

Так вам всем и надо :с) Весь воздух запердели своими тачками :с) Дайошь велики-ролики.

[ 18 ] Агата   / 22.06.2007 20:32

[ 15 ]Гаишник Что-то ссылки не работают..

[ 19 ] Unique   / 22.06.2007 21:08

Эко мне оказывается повезло. Права успел поменять в последние дни работы экзаменационного отдела по старому адресу. Один раз заехал уточнил время работы и переписал реквизиты. Второй раз приехал сдал документы. Третий раз приехал сфотографироваться и забрать новенькие права. Все. Без суеты и очередей. Конечно если вы просохатили половину доков типа экзаменационной карточки и прочей лабуды то все так просто не будет. Восстановят конечно но все же. Сами виноваты. [ 12 ]Bers насчет поездок в Белоруссию с нашими правами надо уточнять отдельно — у нас же с ними союзное государство строится, много договоренностей, все дела. А насчет международных прав — ни большая ламинированная фигня ни маленькая «кредитка» с цветным фото не дают прав управлять транспортом за рубежом. Только специально оформленные международные права в виде книжки которую нужно заполнять на латинице. Оформляется (раньше оформлялась) в течении пары-тройки дней (только свои права приходится сдавать — во дурдом ;) ).

[ 20 ] Unique   / 22.06.2007 21:12

Кстати лучше бы статью на тему того что 66 лет назад в этот день началась Великая Отечественная написали. За которую, по версии некоторых товарищей здесь комменты строчащих, нам (тогда еще не родившимся) теперь покаяться надо и прощения просить. А пендосам за хиросиму и нагасаки прощения просить не надо — все пучком, демократия рулит. Путин на эту тему недавно хорошо высказался — в истории нашей страны грязных пятен меньше чем у тех кто учит нас демократии. Мы не сбрасывали ядреные бомбы на гражданское население и не мочили вьетнам. А теперь не воруем нефть в Ираке под надуманным предлогом. Что-то я в оффтоп ударился — прошу прощения. Вечная память героям. ЗЫ А эту можно было и завтра опубликовать.

[ 21 ] solo   / 22.06.2007 22:12

Точняк.

[ 22 ] Bers   / 22.06.2007 22:46

Гаишник ответил на один вопрос. Но это ничего не меняет. Какого хрена вся деятельность поставлена через задницу? Почему я должен приезжать в 17:15, а не в 8:00? И никто не пояснил насчет карточки водителя. What is it? Долго рылся в документах — нашел какие-то бумаги с автошколы. Блин, нужны они для замены прав или нет? Вот еще факт — закрыли МРЭО на КСК, теперь там располагается Детская школа исскуств (правильно написал последнее слово?). Неужели нельзя сделать нормально — без очередей и поездок в Антипиху? Впрочем, это все лирика… Спасибо всем за ответы.

[ 23 ] Unique   / 22.06.2007 22:52

[ 22 ]Bers Карточка водителя это такая бумажка формата наверное А5. С лицевой стороны фото, ФИО, еще чего-то и записи о сданных тобой экзаменах. С обратной стороны, если все нормально помню, записи об открытых категориях и печати-росписи официальных лиц. Ее заводя в ГИБДД после сдачи экзаменов и тебе на руки выдают один экземпляр. Если не нашел — пишешь заявление и тебе делают дубликат. Вот как-то так.

[ 24 ] Sharkan   / 23.06.2007 10:23

[ 20 ]Unique Может быть и к лучшему, что не написали про самый длинный день в году. Тут у каждого свой день, своя память и своя скорбь. Вчера досмотрел все-таки «Иди и Смотри»… первый раз смотрел в дни его премьеры. после этого смотреть его уже не мог. страшно.

[ 25 ] Ficus   / 23.06.2007 10:44

Гаишник! Спасибо за консультацию. Вопросы всё равно остались. Почему нельзя делать ксерокопию ПТС? И что делать без ПТС, если я буду продавать машину? Делать генеральную доверенность? А что в такой ситуации будет с транспортным налогом на период использования генеральной доверенности? Или я гоню? Почему мужик, который забирал у меня ПТС, заранее меня об этом не предупредил? Понятно, что случаев утери ПТС не было, но жизнь — штука сложная. То, что практика отъёма ПТС предусмотрена приказами МВД, не говорит о неидиотизме этих приказов. То, что пункты переписки закрыли по всей стране говорит лишь о том, что руководстсву МВД и управления ГИБДД — или как там это подразделение назыавется — срать на удобство своих граждан. Про приказ про Сбербанк я промолчу. Страна непуганных идиотов блять. С темой про то, что прежде чем критиковать, надо постоять по другую сторону баррикад, принципиально не согласен. Если исходить из этого принципа, то в той же журналистике критику надо повсеместно отменить. Если я с этой стороны баррикад наблюдаю нарушение здравого смысла, ведущее к моим собственным неудобствам, то к чёрту баррикады, надо скорее писать пост на «Кактус».

[ 26 ] Sharkan   / 23.06.2007 10:58

Фикус, на щот ПТС. Сделай проще. Перед одним моим знакомым встал тот же вопрос — ПТС нужно отдать, а как без нее? Продать хотел машину. Что он сделал — сделал полноцветную копию этой бумажки, с оригиналом конечно разница да и бумага не та, но ничего, вроде бы проканало. А оригинал ПТС остался на руках. Это я к тому что на всякую хитрую жу всегда найдется х с винтом.

[ 27 ] Ficus   / 23.06.2007 12:43

Sharkan! Это всё конечно ловко придумано, но я ведь не про то, что мне там эта ПТС-ка мега-срочно нужна, а к тому, что в ГИБДД очень многое делается через анальное отверствие. В посте ведь всего несколько примеров, а вспомнить их можно десятки. Взять техосмотр. Делают его по правилам единицы, потому что чтобы его сделать по правилам надо убить пару дней и кончить себе все нервы. В итоге все поголовно покупают карточки техосмотра у знакомых, знакомых знакомых и так далее. Кто по 300, кто по 500, кто за штуку. Руководство ГИБДД само создало все условия для процветания в своих рядах коррупции и фактического отсутствия техосмотра машин. Мне не понятно, по каким критериям милиционеры выписывают штрафы или не выписывают штрафы. С ноября — когда я купил машину по настоящее время меня останавливали раз 20-25. Пристёгиваться я стал только месяц назад. До этого ездил не пристугнутый, и никто ни разу ничего на эту тему не сказал. Но в мае сержант выписал штраф за непристёгнутый ремень. Так же с тонировкой. На машине у меня глухая плёнка — вообще ничего не видно. Только один раз мне предпреждение выписали, хотя весной у них была акция по борьбе с тонировкой. Никакой системы я не вижу в этих действиях. Инспекторам по барабану, с какой я езжу тонировкой, и пристёгнут ли я в салоне. Хотя по правилам и то и другое должно вызывать вопросы.

[ 28 ] Sharkan   / 23.06.2007 13:25

Аха, камрад, я понял. Ты писал про систему, а я в комменте про один случаев которые делают систему. Никто не застрахован от того, что через месяц (неделю, год, день) ГИБДД, МВД или кто там еще? вновь поменяют правила игры, то бишь регисрации и начнется новая чехарда. ЭТо же — СИСТЕМА.

[ 29 ] andrey_k   / 23.06.2007 13:44

«Пост чиновника до сих пор должен называться «кормление», то есть наш гаишник –это прямой правопреемник татарского хана. В той географической точке, где чиновник поставлен, он имеет возможность интерпретировать закон так, как ему в голову взбредет. Перед начальством он отвечает только за создание атмосферы подконтрольности и страха для всех и необоснованных привилегий для избранных. Но подконтрольность эта мнимая, так как глаз на затылке у гаишника нет. Следующий шаг русского закона – это установка знаков, которые абсолютно невозможно не нарушить или установка запрещающих знаков в кустах. Задача – создать возможность или даже полную неизбежность нарушения, но сделать это, прикрываясь законной заботой о безопасности. Многие россияне не отдают себе в этом отчета, но между законом и волчьим капканом есть разница: законы создаются не для того, чтобы ловить и грабить, а для того, чтобы уменьшить трения между людьми, дать им возможность сосуществовать с наименьшим количеством конфликтов при наибольшем уровне свободы каждого. Человек должен быть окружен законом, поддержан и защищен им. Он должен координировать с законом свою повседневную деятельность, чтобы делать все, что ему хочется, не мешая при этом другим. Но для этого человек должен сам участвовать в написании и защите законов. Так что на сегодняшний день в русском языке нет эквивалента английскому слову «law». Для большинства закон недоступен, а меньшинство использует закон как червя: либо давит его ногой, либо наживляет на рыболовный крючок, чтобы поймать очередного несчастного, которого закон поможет ограбить или обратить в рабство.» М.Малый.

[ 30 ] Sharkan   / 23.06.2007 13:56

2 [ 29 ]andrey_k аха, мысль интересная и где то даже верная. Кормление, однако же, плдразумевало собой покупку должности прендентом. Могет ввести такой порядок и в современной Руси? Йоптить, это ж какой плюс для бюджета, нефтью можно будет не торговать, токи вот что со странйо будет?

[ 31 ] andrey_k   / 24.06.2007 15:55

Sharkan токи вот что со странйо будет? Вопрос риторический… Мы просто, имеем нышенюю ситуацию как данность. Большая часть населения отстранена от принятия законов, и зачастую вопринимает их как нечто чуждое спущенное сверху, как попытку обобрать или поработить… Все мы знаем, что если человек имеет власть, то для него «закон не писан»… Маленький человек, тоже по мере своих возможностей стремится, чтобы для него эти законы не работали, показывает такой кукиш в кармане.

[ 32 ] Гаишник   / 25.06.2007 10:28

[ 25 ]Ficus ПТС изымается именно для того чтобы с машиной ничего нельзя было сделать, пока проверка не пройдет. Без ПТС ты машину не продашь, в течение тех трех-шести месяцев (бывает меньше, бывает гораздо дольше) пока не придет ответ на запрос. Транспортный налог по идее в этот период не берется. Ты просто первый раз видимо столкнулся — такая практика уже лет 8-10. Если федеральная информационная система ГИБДД развернется — это отменят я думаю. В принципе вложили бы в это дело деньги сейчас — можно было бы хоть завтра, в большинстве случаев, такие проверки отменить. Пункты переписки я так понимаю закрыли из-за недавних журналистских расследований — может видел как по ящику показывали, что за 500 у.е. в Москве машину можно в такой фирме за 15 минут на учет поставить.Ну и якобы много случаев когда «мутили» с машинами именно на таких пунктах. Я сам считаю что таких пунктов быть не должно, а в гос.пунктах надо по-другому строить работу. Я лично считаю что весь этот бардак, можно легко ликвидировать если будет заинтересованность местных властей, например ГАИ сто раз обращалось в администрацию с просьбой о выделении нормального помещения под МРЭО (там правда требования ввиде площадки для осмотра транспорта и т.п.) но зданий свободных не нашлось. А в Антипихе — здание принадлежит УВД, по-крайней мере аренду платить не надо. Почему никого не возмущает например регистрационная палата — когда ты за квартиру расчитался, а потом месяц ждешь экспертизы чтобы тебе сказали — не просохатил ли ты свои деньги. ЗЫ: никого не защищаю. Бардак есть.

[ 33 ] Капля   / 25.06.2007 10:30

Bers искусство andrey_k Если и население отстранено от процесса принятия законов, то это не говорит о том, что у части этого населения нет желания быть причастным к происходящему хоть каким-то образом. Например, сообщить боблестным налоговым органам (читай, настучать) о соседке, что сдает кому-то квартиру. Последняя фишка нашей власти! Куда идем? К чему возвращаемся! И это официальная просьба официальной структуры! А власть все это прикрывает добрыми намерениями, впрочем, как обычно — терроризм, безопасность, борьба с коррупцией…

[ 34 ] Гаишник   / 25.06.2007 10:36

И по поводу народных страданий — не соврать бы — 10 инспекторов МРЭО, содержались за счет фирм, то бишь фирма перечисляла деньги в Администрацию, а оттуда деньги ли на зарплату сотрудникам. Сейчас фирмы деньги не платят, паскоку инспектора у них не сидят. В результате 10 человек будет сидеть без зарплаты неопределенный промежуток времени, может конечно быстро решат — но года два назад, из-за подобных перетурбаций они сидели без зарплаты полгода.

[ 35 ] Sharkan   / 25.06.2007 10:49

2 [ 33 ]Капля Настучать на соседа?:! Ха, опять бездумно копируем «передовой опыт западных демократий» Именно этим там и занимаются. На примере Штатов, хозяин дома в котором мы жили рассказывал, как его прихватила спина, приболел человек в свои 70 лет, и газоны вокруг дома постричь не смог вовремя. Травка выросла на лишних пять сантиметров. Соседи стуканули, йоптить, мол человек начхал на эстетику района, его непостриженная трава портит не только внешний вид их околотка, но и оскорбляет их чувства настоящих американцев и бла бла бла. Поразила реакция старика — он поблагодарил соседей, был неправ. Это у них в порядке вещей. Представить, что так будет у нас просто не могу. Учить с детсада начнут что ли этому?

[ 36 ] Капля   / 25.06.2007 12:16

[ 35 ]Sharkan Может кого-то и учить надо, но дурное дело — не хитрое! У части населения это в крови сидит— донести! Опять ОНИ головы поднимут, потому что станут востребованы властью! ПОтому что НУЖНЫ будут. Снова и снова власть ставит население в условия, когда приходится делать ложный выбор: спилить несколько лесин (не десятки машин и кубометров), чтобы прокормить семью, но по сути своровать их; рассказать про сдаваемую соседом квартиру, чтобы дать отпор террористам, а по сути подленько, мелочно донести на своего соседа. А представьте сказку такую: все, кто сдает квартиры пошли и сами добровольно заплатили налоги! Это какие же должны быть условия в государстве?! А приходишь в ГАИ и там всегда нет очередей и копии сделаю тут же, и сфотографируют. Благодать-то какая!

[ 37 ] Ficus   / 25.06.2007 12:22

Гаишник! Про ПТС более-менее понятно. Благодарствую. Одновременно предлагаю арестовать Шаркана за то. что он предлагает подделывать документы :о) Не знаю, чего там с транспортным налогом, но мне через неделю после выдачи документов прилетела бумажка из налоговой с требованием заплатить чо-та около 300 рублей этой самой мзды. Заплатил. Через месяц пришло новое письмо с сообщением о том, что я переплатил 10 рублей. В конце письма предложили приехать для перерасчёта. Много думал. Потом в качестве эксперимента ездил в налоговую. Простоял в очереди 35 минут, плюнул и уехал. Зачем ездил — не понятно.

[ 38 ] Ficus   / 25.06.2007 12:36

Гаишник! Почему никого не возмущает например регистрационная палата — когда ты за квартиру расчитался, а потом месяц ждешь экспертизы чтобы тебе сказали — не просохатил ли ты свои деньги — до покупки квартиры пока не добрались. Доберёмся — напишем возмущение по поводу работы регистрационной палаты. Я вот тут с тоской ожидаю первого похода с месячным ребёнком в поликлинику детскую — ту, что на кольце Бабушкина. Камрады рассказывают много неприятных вещей про тамошние порядки и очереди. Пока успел познакомиться с тремя представителями этой поликлиники. Приходили на дом. Педиатр сказала, что надо купить коробку конфет невропатологу. Невропатолог, которую я привёз и увёз на своей машине, сказала, что надо купить педиатру коньяку. Медсестра или как её правильно звать немедленно предложила услуги массажа за чисто символичяескую плату. В следующий приходи педиатр спросила — не предлагала ли медсестра свои услуги? Выяснив, что предлагала, рекомендовала отказаться. Что же будет завтра в больнице? :о)

[ 39 ] Sharkan   / 25.06.2007 12:40

прочел 37-ой коммент…. много думал….

[ 40 ] Гаишник   / 25.06.2007 13:03

[ 37 ]Ficus Мне честно говоря абсолютно не верится про сданную в ГАИ копию ПТСа — у птски степеней защиты как у 5000ной купюры, да и другие подводные камни есть. За высказанную идею не садят опять же. Пока не садят. Я вот сколько контор не посещал, налоговую, регистрационную палату, поликлиники детские, в райсобес раз зашел — мне дак кажется что в ГАИ идеальный порядок царит по сравнению с ними.

[ 41 ] Sharkan   / 25.06.2007 13:33

Гаишник, вопрос к человеку наиболее сведущему в сиих вопросах: Как ты лично относишься к инициитативе рязанских гаишников, которые в ответ на отвратительное качество местных дорог, стали просто перекрывать аварийно опасные участки, да еще и телегу накатали в прокуратуру, кажется, на местную власть пожалились?

[ 42 ] Zлюська   / 25.06.2007 13:45

По поводу штрафов: в Иркутске уже год платят штрафы ГИБДД через терминалы Сбера по пластиковым картам. Никто не умер, все радуются, гаишники не протестуют.

[ 43 ] Гаишник   / 25.06.2007 13:52

[ 41 ]Sharkan положительно. У нас такое невозможно по-видимому в принципе. [ 42 ]Zлюська В Иркутске прокуратура не такая мудрая как у нас. Лахи, панимаш, законы читать не умеют.

[ 44 ] Amelie   / 25.06.2007 14:50

Ficus, как показывает практика, с месячным ребёнком совсем не обязательно ходить в поликлинику, спросите, что такого жизненно важного вы должны там сделать и вам вряд ли смогут что то толковое сказать. Если там прививки какие то, то их можно и попозже делать, когда ребёнок окрепнет. По крайней мере, педиатр может и дома осмотреть

[ 45 ] Johnson   / 25.06.2007 15:13

нда… вапсче беспредел какой та… у меня сослуживец пригнал из читы в нск чайника такого бодрого… а на учет не смог поставить — патамучта конструктор :( а всего то двигло поменял когда старый убил. пришлось ему в барнаул ехать и менять его на альтезу т.к. вариантов больше не было… вот я теперь и думаю, хотел движку помощней поставить — а стОит ли? может лучше копить на другойэ мафынко? еще фишка — мы с товарищем одновременно свои телеги на учет ставили, год назад. у него маяк11 из читы, а у меня премка с улановки самолично пригнаная. Так когда мы уже стояли за номерами в окошко Новосибирского МРЭО у кента птс забрали на три месяца… но больше всего меня добило обоснование — тиотка в окошке сказала что начальнику моя птска понравилась а птс моего товарисча не понравилась и поетому изымается для запроса и все такое бла-бла-бла…

[ 46 ] Капля   / 25.06.2007 15:14

[ 38 ]Ficus Кто-то на Кактусе уже делился опытом походов по детским поликлиникам и предложил тогда интересную штуку — дополнительное медицинское страхование для детей. В компании «Вита» справку можно получить по т.35-93-81 или 400-991

[ 47 ] Johnson   / 25.06.2007 15:19

кстате Fikus по части рег палаты, у у них есть утвержденный регламент в котором даже конкретное время отведено на приемку/рассмотрение документов и все такое… (сорри за оффтоп) например на прием заявления отводится тридцать сек помоиму… в итоге вся работа если суммарно сосчитать занимает около недели… но почемуто доки целый месяц у них валяюццо…

[ 48 ] Unique   / 25.06.2007 15:45

[ 33 ]Капля Надо соблюдать законы и платить налоги — и тогда на тебя не будут стучать. [ 38 ]Ficus Мы с дитем наблюдались в поликлинике по Чкалова — таких ужастиков как у тебя там не было. Никто ничего не требовал. Вообще сказали — у вас здоровый ребенок, не ходите к нам часто, только для прививок и все. [ 46 ]Капля Я узнавал в свое время про ДМС — выгодно только для часто болеющих. Если ребенок здоров — деньги заплаченные за полис использованы не будут. Либо там услуг не очень много насколько помню, либо денег много хотят. Одно из двух. Но движутся в верном направлении.

[ 49 ] Капля   / 25.06.2007 17:55

[ 48 ]Unique В том-то все и дело, что стучать все равно будут, потому что можно! И даже если человек ВСЕ заплатит честно по закону, то ему придется доказывать что он не верблюд и даже не жираф. В милиции, в налоговой и т.д.И дело не в том, что нам денег жалко государству отдать, а где-то в глубине души сидит страх: г.. не трогай, оно и пахнет. Сам факт, что надо стоять в очереди, заполнять тысячу бумажек и т.д. убивает всякое желание быть законопослушным налогоплательщиком.

[ 50 ] Читинцев бывших не бывает   / 26.06.2007 02:41

А насчет международных прав — ни большая ламинированная фигня ни маленькая «кредитка» с цветным фото не дают прав управлять транспортом за рубежом. Да ну? Это где же? В Монголии чтоли такие строгости?!

[ 51 ] Magnetic Field   / 26.06.2007 09:40

Zлюське [42]: В Чите тоже штрафы наряду с коммуналкой можно оплатить пластиком в специальных терминалах Сбера, которых пока всего три на город, но на подходе ещё. Коммуналку я уже неск. месяцев только так оплачиваю — в очередях не стоять. А по поводу идиотизма приказов, требующих квитанцию Сбербанка — что мешает ГАИ заключить договор со Сбером, поставить терминал, как в любом магазине, и принимать любую оплату своих услуг с пластиковых карт международных платёжных систем? Учитывая, что картами пользуется чуть ли не каждый второй работающий, да и пенсионеры многие на них получают свои крохи, можно было бы значительно ускорить процесс и не гонять людей по очередям в банках. При этом квитанция Сбербанка будет и у ГАИ, и у клиента на руках. И никакого лишнего наличного оборота, инкассации и т.п. Это к тов. Гаишнику в порядке рацпредложения.

[ 52 ] Гаишник   / 26.06.2007 12:34

[ 51 ]Magnetic Field Почему-то СберБанк посчитал нерентабельным содержание терминала, равно как и кассира, в здании МРЭО.

[ 53 ] Гаишник   / 26.06.2007 12:41

ааа, блин, хохму про Сбербанк вспомнил: Кассирша в отделении Сбербанка на ул.Кирова (ближайшая к рег.пункту) накатала заявление в прокуратуру на сотрудников МРЭО — «Сволочи гаишники никакого житья не дают — всех ко мне отправляют!!! А мине некогда!!!» раньше то прозябала без людского внимания…

[ 54 ] Yurochka   / 26.06.2007 13:10

По правам — фигня полная. Брат у меня по всей Европе проехал с обычными большими русскими правами на них и не смотрел никто вапсче. Патом с маленькими так же ездил. То же самое. А вообще, права международного образца это и правда книжка которая заполняется на французском языке. Большая такая, как военник. А в Белорусию можно по любым российским правам ехать, им там все понятно в них. И по их правам можно у нас ездить, тоже никто не придирается. Проверено на знакомых белорусах.

[ 55 ] Andreev   / 26.06.2007 14:15

Это не в тему. И все же, давайте улыбнемся. «Перлы» выданные одним из информагентством Читы Заголовки: «День молодежи России в Чите отметят грязными танцами» (речь идет о брейке) «Депутаты Госдумы обещают забайкальским поселениям к 2009 году забыть о финансовых проблемах» «У Читы настоящие рога и металлические яйца» (это об олене, который установлен на въезде в Читу) «Вооруженный обрезом читинец расстрелял центр города» А это на «закуску». Из информации об акции проведенной в день рождения Ходорковского. "После раскатов фейерверка к месту событий подоспели сотрудники СИЗО с собакой. По словам ответственного по учреждению, майора внутренней службы Сергея Коростеева, сотрудники СИЗО и собака «просто выполняли свои должностные обязанности в режимной зоне».

[ 56 ] Sharkan   / 26.06.2007 14:56

Andreev, гы. продолжаеете пиарить регновостя??? Сам ржаль аки конь. Теперь вопрос задать хочу… Так кто все таки в рекламном ролике слово Россия с однйо «С» написал. Понимаю, что роллика того уж нет давно, но все ж таки интересно…

[ 57 ] Unique   / 26.06.2007 15:45

[ 50 ]Читинцев бывших не бывает Возможно Вы удивитесь но не в Монголии :) В Германии проверял лично — автомобиль в прокат по нашим правам не дадут. Только международные уважают. [ 54 ]Yurochka Если права не смотрели это еще не значит что с ними можно ездить :)

[ 58 ] Unique   / 26.06.2007 15:48

[ 49 ]Капля ну пусть стучат — будут приносить извинения и возможно страдать материально. А насчет доказывать — да такой идиотизм у нас пока еще есть. Но в общем-то все обычно решается одним единственным заявлением если что не так. Только не надо ничего доказывать клеркам нижнего уровня — пишется бумага на имя начальника и все решается как правило быстро и профессионально. Нужно знать и уметь отстаивать свои права — тогда гораздо быстрее этот самый идиотизм изживем.

[ 59 ] Andreev   / 26.06.2007 20:24

Sharkan О каком ролике Вы меня спрашиваете. Я не занимаюсь производством рекламы и не работаю на ТВ, хотя многие считают что я как то связан с телеиндустрией. Ошибаются.

[ 60 ] andrey_k   / 26.06.2007 21:19

[ 33 ]Капля Например, сообщить боблестным налоговым органам (читай, настучать) о соседке, что сдает кому-то квартиру. Последняя фишка нашей власти! Куда идем? Каким образом это относится к процессу принятия законов?… Кстати, а что действительно я «обязан» проинформировать налоговую? Думаю, что это не так… И это официальная просьба официальной структуры! Такая же просьба, как просьба заплатить налоги… Благие намерения… Если бы господин Путин сел в тюрьму из-за неуплаты налогов, то можно было бы сказать что закон работает… А то непонять каким образом у него на руке оказались часики стоимостью 60 000$ [ 35 ]Sharkan Травка выросла на лишних пять сантиметров. Соседи стуканули, йоптить, мол человек начхал на эстетику района У нас другая эстетика… Важные господа выгуливаю своих псов, которые гадят где хотят. Все в порядке вещей… Поразила реакция старика — он поблагодарил соседей, был неправ. Это у них в порядке вещей. Представить, что так будет у нас просто не могу. Учить с детсада начнут что ли этому? Все правильно… И характерная реакция старика.

[ 61 ] Sharkan   / 27.06.2007 09:07

2 [ 59 ]Andreev Ну тоды извиняйте!Чего ой то напуиал, с кем не буеть!:-(

[ 62 ] Читинцев бывших не бывает   / 27.06.2007 12:59

2 Unique Сорри! Ваша правда. Гадское ЕС действительно ввело новые правила, что неЕСовские права не канают! Все в гбдд за книжками!!!

[ 63 ] Yurochka   / 27.06.2007 18:45

[ 57 ]Unique Позвонил деду в Беларусь, спросил по каким правам он ездит, он мне сказал что у меня склерос, патамушта я иму их сам менять хадил. Канешна па русским. По большим таким, самым дешевым.

[ 64 ] Kactus   / 28.06.2007 10:21

Статья по теме отечественных прав за границей Общий вывод таков: ездить за границей по нашим правам можно, но осторожно :)

[ 65 ] Unique   / 28.06.2007 17:12

[ 63 ]Yurochka Ну мы же с беллорусами братья. Так что там можно с любыми российскими видимо. [ 64 ]Kactus Вот как раз HERTZ берлинский и отказался мне давать авто по нашим маленьким правам.

[ 66 ] Читинцев бывших не бывает   / 15.07.2007 21:05

Докладаю без всяких врак. Неделю назад в Греции брал машину в Budget Ваще никаких проблем! С нашими обычными правами (кредиткой). Говорят, только Herz строго соблюдает новые правила. Так что вперед!

[ 67 ] Гаишник   / 03.08.2007 13:08

Поздравляю. В Чите по адресу Сухая падь,1 открылся новый пункт по регистрации транспорта, платить правда по-прежнему через сберкассу. ненавижу это проклятое богом место под названием Сухая падь…