Kactus

Кулинарно-предвыборный рецепт. Будет вкусно!

автор: Sharkan

Выборы на политической кухне это вам не фунт изюма. Выборы это главное блюдо четырехлетия. Как и что готовится на этой предвыборной политической кухне большой-большой секрет да и зрелище, если честно, не для слабонервных. Увидели бы вы, электоральные вы мои, что там, да и как и в каких пропорциях кладется в это блюдо ни за что бы не ходили к урнам для голосования.

Раскрывать все тайны процесса не наша задача – пусть секреты останутся у деятелей политической кухни. Повторяю – процесс пусть тайной остается, но никак не рецепт. А рецепт, заполитизированные вы мои, достаточно прост.

Два кило демагогии смешиваем с амбициями, изрядно лежалыми, а оттого местами порченными, но обильно перченными и круто солеными. Добавляем протертые через сито труды классиков социализма утопизма, а также марксизма-ленинизма-большевизма-сталинизма и еще какого-нибудь «изма», да даже маоизма. Идеи чуч-хе здесь тоже пригодятся. В этом случае блюдо будет слегка отдавать утренней свежестью. Впрочем, здесь в наборе ингредиентов разницы особой нет, все в дело пойдет. Главное, все тщательно смешать со своими больными мозгами и как следует провернуть через мясорубку гипертрофированно увеличенного собственного эго. Полученную смесь выложить на противень ТэВэ. Дать выстояться. Украсить. Подкрасить. И можно подавать к столу. «Пипл схавает».

Есть такой замечательный рецепт приготовления очень вкусного блюда. Как называется, не помню. Но блюдо, несмотря на кажущуюся свою сложность просто в приготовлении до безобразия. Нужно только лишь собрать нужные для его приготовления продукты:
килограмм баранины с мякотью и косточками (не найдете баранины, пройдет и говядина, при том условии, что вера позволяет),
100 граммов бараньего сала (свиное как более распространенное тоже пройдет),
шесть головок лука,
пять средних морковок,
три сладких (болгарских) перца,
три средних баклажана,
три головки чеснока,
килограмм спелых помидоров,
килограмм картофеля,
небольшой кочан капусты,
три пучка кинзы или пучок розмарина,
50 граммов сливочного масла.
Соль перец(красный, черный, белый, чили) по вкусу.

Если кто думает, что на главный обед четырехлетия проканает и одно блюдо, будет жестоко бит. Не совсем убит, но трупом политическим несомненно станет. Обед он, знаете ли, не из одного блюда состоит. Плюс компот.
Блюдо второе, тоже обеденное. Берем власть как таковую. Ощипываем с головы до пят. При необходимости тушку опаливаем. Потрошим. Чем больше внутренностей извлечем на свет, лучше для последующего вкусового осмысления всего обеда в целом. Режем на части. При необходимости на очень мелкие кусочки. Солим, перчим, пробуем на вкус. Все порубанные в крошево кусочки опускаем в кипящий котел собственных страстей. Варим до готовности, соблюдая меры предосторожности – велика опасность обвариться собственным варевом. Снимаем пенку. Сливки тоже можно снять, но это вряд ли – до вас уже постарались.

Берем большую в 5 литров глубиной кастрюлю и начинаем орудовать ножом. Режем тонко сало и кладем его дно. Поверх слой мяса. Солим немного. Далее слой лука. Слой моркови. На морковку чеснок зубчиками. Опять чуть-чуть солим-перчим. Далее слой баклажанов порубанных на кружочки и освобожденных от шкуры. На баклажаны ровным слоем ложатся помидоры. Солим, перчим. У небольшого кочана капусты вырезаем кочерыжку и разрубаем его на 8 долек. Каждую смазываем сливочным маслом и кладем поверх помидоров. Картошку чистим и разрезаем на 4 части каждый клубень. Укладываем на капусту. Солим, перчим чуть-чуть. Зелень разбираем на веточки и кладем поверх картошки. Блюдо практически готово. Осталось только выставить кастрюльку на самый слабый огонь и вкусить, с Бальшим удовольствием полученное блюдо через час с небольшим.

Компот блюдо капризное. Не долго и испортить. Главное правило – побольше воды и сладких сказостей. Последний ингредиент не путать с лапшой. Лапша она на уши – помните об этом. Компот подавать большими порциями вместе со сладким елеем. Если у электората после съеденного и выпитого ничего не слипнется и не случится с головой, вы победили, но все равно остались вторым – до вас все сделал Шеф-повар.

Готовое блюдо выкладываем на большую сервировочную тарелку так, чтобы сверху были косточки и головки чеснока, по периферии – картошка и вилки капусты. Излишки сока (соуса) сливаем в отдельные пиалы для каждого гостя. Как вы поняли, ни воды, ни масла в описанное блюдо не добавляется. Блюдо готовится исключительно в собственном соку, чему особенно способствуют помидоры.

Приятного аппетита.
 

[ link ]

[ Add comment ]

комментарии   [ 131 ]

[ 1 ] Рыжая   / 21.11.2007 11:10

Классно написано, улыбнуло

[ 2 ] xerator   / 21.11.2007 11:10

Кто о чем)))) Шаркан в нашем возрасте уже не о жратве думать надо)))))

[ 3 ] sharkan   / 21.11.2007 11:17

Кто о чем)))) Шаркан в нашем возрасте уже не о жратве думать надо))))) Гы, ну дык подсказал ба о чем подумать… а то ить я тут всю голову сломал — об чем ба еще подумать или вообще подумать?

[ 4 ] andrey_k   / 21.11.2007 11:35

Предвыборная баланда от Единой России

[ 5 ] Falcon   / 21.11.2007 11:36

Бхы-хы-хы… Прикольненько написано, улыбнуло. Стилистику свинтил? Или сам придумал?

[ 6 ] Человечность с гаечным ключом   / 21.11.2007 11:41

Вообще думать о жратве, любить готовить,слыть гурманом — это все грани сублимации секса. Это здравая сублимация.У меня пиитет перед людьми,умеющими готовить.Их немного в России осталось. Макаревич,Тополев,

[ 7 ] sharkan   / 21.11.2007 11:47

2 [ 5 ]Falcon / 21.11.2007 11:36 Абижаешь начальнег. Вообще думать о жратве, любить готовить,слыть гурманом — это все грани сублимации секса. Это здравая сублимация.У меня пиитет перед людьми,умеющими готовить.Их немного в России осталось. Макаревич,Тополев, Как сказал, как сказал. слющай. Ни хрена не понял!

[ 8 ] Zлюська   / 21.11.2007 12:51

Сволочь ты, Sharkan! Такие вещи читать на голодный желудок после заседания думы! Респект!))))

[ 9 ] Чтитинцев бывших не бывает   / 21.11.2007 13:03

заполитизированные вы мои Это кто из нас еще заполитизирован..?

[ 10 ] anga   / 21.11.2007 13:23

2 Sharkan.А блюдье сие прозывается «дамляма» или «дамлама»,считается таджикским,узбекским и т.п. блюдом,и существует множество способов его приготовления,в твоем случае-самый сложный (по набору продуктов). А что касается власти…Хм,когда-то давным-давно,в своем дремучем детстве,я читала в журнальчике не то «Работница»,не то «Крестьянка»рецепт приготовления МУЖЕНИНЫ.Кстати,замечательная вещь))) Так вот это я к чему: может мы с тобой на пару сборничек выпустим типа «Философская кулинария»…Есть же у Григория Остера его «Способы приготовления непослушных детей-пособие для людоедов».Но у нас будет более гуманно)))

[ 11 ] sharkan   / 21.11.2007 13:38

[ 10 ]anga / 21.11.2007 13:23 запросто))) хорошая идея.

[ 12 ] алоэ   / 21.11.2007 16:33

С Днем рождения, Алех!

[ 13 ] solo   / 21.11.2007 16:46

Чет есть захотелось… Интересно поведение ЕР: они тоже сетуют на какие-то там темные силы, которые им строят козни, и с которыми ЕРу якобы приходится бороться :с) Интересно, что это за силы такие?

[ 14 ] YuriG   / 21.11.2007 17:14

…что это за силы такие?… Жидо-массоны, вестимо

[ 15 ] solo   / 21.11.2007 17:33

Ну… Если только те, которые сделали наших футболистов… А они сами тогда кто? Ну ладно, Белых вещает, что их преследуют имперские боевики, арестовывают, уничтожают тиражи и пр. Ну, это типа их ЕР преследует, то-есть, правая рука преследует левую. А кто саму ЕР преследует? Или они по кругу друг друга преследуют, как в чеченской зикре? Вы только представьте :с)

[ 16 ] Жители Читы   / 21.11.2007 17:55

Как там у пиита? Секретари и председатели, Директора и заместители… Их как не шли к ебене матери — Они и там руководители)))

[ 17 ] Олег   / 21.11.2007 18:01

От этой «единососовской» кухни любому нгормальному человеку уже блевать хочется, а нет, гляди «доярки и ректора» хавают, да еще просят побольше, побольше. Читай текст заявления областной Думы, принятый с подачи Равиоля Фаритовича [ >>> ]

[ 18 ] Дядюшка бу   / 21.11.2007 19:01

… Обращение нашей региональной власти напомнило замечательный фильм «ГЛУБОКАЯ ГЛОТКА»…

[ 19 ] YuriG   / 21.11.2007 19:02

Народ!!!!! Мне тут вдрух безумно интересно стало. Выборы пообосрали уже неоднократно, это все понятно — демократити ить нет. На них вопще кто нибудь пайдет? Если да — за кого голосовать буити товагищи?

[ 20 ] solo   / 21.11.2007 20:28

Чинарики железно пойдут, а их почти 20% от работающих. Бабуси пойдут за КПРФ, дедуси за ЛДПР. Хотя ни той, ни другой не победить никогда. То-есть, набрать большинство голосов они могут. А победить — никогда :) Как в 96-м. Много пойдет. Собсно, это и есть главная задача ЕР — не набрать большинство, а чтобы ощущение выборов было.

[ 21 ] sharkan   / 21.11.2007 20:56

Ощущение выборов… классно сказано!!! Типа поучаствовал, но твердо при этом знаешь что твой голос, впрочем как миллионы других голосов ни хрена не решают! а потом появится еще целая масса других впечатлений, таких же дутых и ложных. Сдается мне что после 2 декабря Россия обретет однопартийный парламент (догадайтесь с одной ноты какой партии?). а гаспадин ВВП оставив президентство кому нить из своих присных перейдет на партийную работу и станет генеральным секретарем этой самой партии… СССР-2? Пойду слушать The Beatles «Back In USSR»!

[ 22 ] andrey_k   / 21.11.2007 21:32

[ 17 ]Олег Что за ссылка? Не работает… [ 19 ]YuriG Я буду голосовать за Яблоко

[ 23 ] Solo   / 21.11.2007 23:33

А я буду голо совать за грушу :с) А вообще если бы было back in USSR — я бы танцовал… Вот вся трабла в том, что не будет…

[ 24 ] Bublik   / 22.11.2007 10:14

Голосовать нужно идти по-любому. В этом я поддерживаю коллегу Свечникова [ >>> ]

[ 25 ] Рыжык   / 22.11.2007 11:53

А я хочу сказать спасибо Сергею Валентиновичу Бутяеву за помощь сборной России по футболу! Мы — финале! урааа!!!!

[ 26 ] Масленок   / 22.11.2007 11:55

2 Дядюшка Бу Спасибо, за сегодняшний снег! Огромное человеческое спасибо. На душе тепло и хорошо, благодаря Вам! Так держать! Как прекрасно, что в этом мире есть еще люди, которые думают не только о себе, но иб окружающих!

[ 27 ] Волосатый   / 22.11.2007 11:57

Дядюшка Бу, хочу выразить вам благодарность за то, что вы есть!

[ 28 ] Дебил с косичкой   / 22.11.2007 11:58

Кто будет наезжать на Дядюшу Бу — мы примем координальные меры. Вглядитесь в него, он же такой замечательный. Респект и уважуха Вам, Сергей Валентинович!

[ 29 ] Агроном   / 22.11.2007 11:59

И еще спасибо г-ну Бутяеву за долгожданный снег. Мужик обещал — мужик сделал!

[ 30 ] Тихомиров   / 22.11.2007 12:01

Не уезжайте из Читы дядюшка Бу! Без вас жизнь здесь встанет!

[ 31 ] Юрий Лужков   / 22.11.2007 12:08

Уважаемые жители Читы. Сразу заявляю — господин Бутяев в Чите не останется, он нужен Москве и москвичам. Его таланты, обоятельность, целеустремленность и конечно настояйчивость будут востребованы у нас, в столице. Ждем Вас, уважаемый, Бу!

[ 32 ] sharkan   / 22.11.2007 12:09

Верх психоза — съезд сторонников путина. и почему все как кем-то заведенные говорят о некоем референдуме. сам путин говорит о некоем противостоянии… жють! чем то эта комедия кончится.

[ 33 ] andrey_k   / 22.11.2007 13:02

Путин против шакалов… ««Те, кто противостоит нам, не хотят осуществления нашего плана. (В чем «план», я как ни вдумывался, опять не понял. Впрочем, почитаем дальше. – Б.С.). Им нужно слабое, больное (больное – чем? – Б.С.) государство. Им нужно дезорганизованное общество, разделенное общество – чтобы за его спиной обделывать свои делишки, чтобы получать коврижки за наш с вами счет. И, к сожалению, находятся еще внутри страны те, кто «шакалит» у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего народа». Есть правильные граждане – кто голосует за «ЕР». Есть не очень правильные – не голосуют, или голосуют за другие партии. А есть – «шакалы», пособники врагов. Враги внутренние – агенты врагов внешних. Враги народа. Это – никакое не преувеличение. Просто чтение речи президента. Так у нас объединяется общество. Точнее, президент не сказал, что он собирается общество – которому он клялся соблюдать Конституцию – объединять. Нет. Он сказал, что будет бороться с «разделением общества». Сами понимаете: «объединение» и борьба против «разъединения» — далеко не одно и тоже. «Объединяются» все граждане: равные права, налоги платим, законы не нарушаем, нарушаем – в суд, с адвокатом. А вот борьба против тех, кто «разъединяет», против тех, кто «шакалит», — совсем другая штука.» [ >>> ]

[ 34 ] Дядюшка бу   / 22.11.2007 13:04

… самое приятное еще впереди … Вы все будете приятно удивлены КАК ОЧИСТЯТСЯ информационные потоки из Читы от очковтирательства ,шелухи и прочего говна перед тем как попасть на столичные ленты новостей и прочие ленты… НАДО же кому то ЭТИМ заниматься?… Всем спасибо — все свободны…

[ 35 ] andrey_k   / 22.11.2007 13:05

Отдельное спасибо, Путину и ЕР, за сегодняшний читинский снег… Есть еще горстка врагов в нашем Отечестве, пятая колонна, это они вызывают засухи и лесные пожары, но ничего, вот выберем «план Путина» и «нац.лидера» и все встанет на свои места, зацветут райские кущи…

[ 36 ] Антидот   / 22.11.2007 13:49

чекист одним словом. снова делает из страны зону, и режим все строже и строже.

[ 37 ] Solo   / 22.11.2007 14:38

Ну началось — из страны зону… Если в этой зоне я буду иметь возможность (реальную возможность) купить билет на самолет «Чита-Минеральные Воды» за зарплату, и знать, что запчасти этого самолета не с помойки поставлены, то это будет вполне свободная зона. Свобода, братцы, она в головах, а не в политике. И при любом режиме. И в любом, кстати, возрасте. Способность третьеклассника противостоять Мариванне, вымогающей деньги на подарок школе — уже свобода. И она никак не зависит от «зоны» или не «зоны»

[ 38 ] andrey_k   / 22.11.2007 16:48

«Мы заявляем, что в стране Российская Федерация создается однопартийная система власти полным ходом, которую будет возглавлять и уже возглавляет Владимир Путин», — заявил Г.Явлинский в среду на пресс— конференции в центральном офисе «Интерфакса».

[ 39 ] solo   / 22.11.2007 17:02

Удручает факт, что на ниве недоверия к чиновничьей ЕР многие партии и партийки, принесшие России неисчислимые бедствия, пытаются состряпать политкапитал. Названия этих партиек меняются, они мимикрируют, но лица одни и те же. Гайдар, Чубайс, Немцов, Белых и прочая. Я не буду голо совать. Пока что мне кажется, что все это — одна компания. Но если ЕР дойдет до того, что этих людей будут судить, на след. выборах я возможно и подумаю.

[ 40 ] solo   / 22.11.2007 17:02

Гайдар должен ответить хотя бы за расстрел людей в 93

[ 41 ] andrey_k   / 22.11.2007 17:12

Причем здесь Гайдар ?

[ 42 ] Unique   / 22.11.2007 18:07

[ 33 ]andrey_k Сила слова в том что его прочитать можно как угодно. Слово одно — а толкований много. А уж если слов много — то толковать можно долго и упорно. У одного будет получаться белое а у другого черное. Лично мне пох укрепляется ЕР или нет. Зато мне не пох что страна в которой я живу перестала слушать Запад и идет своим путем. Мне не пох что я лично стал жить лучше. Мне не пох что я не думаю больше о всяких там дефолтах. И т.д. и т.п. И как правильно заметил solo — если кому то нужна свобода пусть идут и возьмут ее… А пиз..ть кто плохой и как все хреново — ума много не надо. И это очень сильно напоминает политиканов. У них всегда найдется кто-то плохой кто им будет мешать жить. И вообще кто властью недоволен и кому мало свободы и демократии — попробуйте пожить в штатах. Там и партий много и демократия сплошная.

[ 43 ] solo   / 22.11.2007 18:26

Согласен. У меня перед этими выборами настроение какое-то не гражданское… Надоели эти споры. Вот неск-ко лет назад Ставропольский край проголосовал за коммуниста — губернатора, потом он, будучи губернатором, перешел в ЕР, потом на недавних выборах Ставкрай отреагировал на это вполне ожидаемо: ЕР прокатили вместе с губернатором. Правда, выиграла сраведливая россия, зеркальное отражение ЕР, так что хрен редьки не слаще. Вообще все это голо-сование — шняга. Надо уметь требовать от местных властей исполнения федеральных законов так как они написаны, а не согласно местным укладам и долбаным традициям. И уметь возмущаться. Ругаться, орать, махать руками и пр. А если быть бараном — пострижет любая власть. Но просто орать — мало. Надо уметь видеть, кто виноват. К примеру, осточертело в трамваях слышать от пенсионеров одну и ту же мульку: «молодежь не хочет работать»

[ 44 ] Solo   / 22.11.2007 18:30

[ 41 ]andrey_k / 22.11.2007 17:12 Причем здесь Гайдар ? А причем здесь демагогия? Он был в правительстве, он призывал с экрана к ненависти против своего же народа, которые решились на безоружное противостояние. Этого мало? Да это чикатилы государственного масштаба. Мне нравится, как они двигают красные лозунги и пекутся о пенсионерах.

[ 45 ] Yurochka   / 22.11.2007 18:57

и идет своим путем Куда идет? Зачем идет? Как идет? С кем идет? К кому идет? К чему идет? К общим словам «это будет хорошо»?..

[ 46 ] Антидот   / 22.11.2007 19:37

удручает тенденция с которой путин душит свободу в стране, сначала разгон независимых сми, убийства независимых журналистов (самое известное имя Юрий Щекочихин), назначение губернаторов вместо выборов (вопреки конституции), фактический запрет референдумов (поправками к закону о референдуме), расширение определения экстремистской деятельности в поправках к закону об экстремизме под которые теперь можно подогнать и любые высказывания против путина и его ведра. Все демократично, все по закону. Только против кого будут направлены эти законы если вдруг иссякнет поток нефтедолларов, мы ведь не одним днем живем, нефть кончается да и цена на нее может обвалиться. Когда-то это уже было с одной страной, которой теперь нет. И почему некоторое улучшение материального положения все связывают с одним путиным, он что один больше всех работал. Сказалось экономическое раскрепощение благодаря реформам 90-х, хоть их и ругают на чем свет стоит, сказался десятикратный рост цен на нефть, без этого подарка его достижения были бы точно не такие заметные, да и как руководитель он конечно успешнее чем ЕБН. В обязанности любого руководителя входит забота об улучшении, увеличении, ускорении на то он и руководитель. И что? Это же не повод нарушать Конституцию, объявлять себя национальным лидером. Еще один великий кормчий, блин. Если он пропиарит свое какое-то «моральное право» руководить страной следующие четыре года, и на следующие 4 года ему опять не будет альтернативы, если вообще путин не скажет а на хрена вам выборы, все равно лучше меня нету. И перед кем потом махать руками, быстренько объявят экстремистом и в турму. Власть и сейчас не сильно-то заботится о народе, но так как денег дохрена да и выборы на носу то и подкидывают то 200 рублей, то 300 рублей. Себе то не особо афишируя, хуякс сразу в 1,5 раза.

[ 47 ] andrey_k   / 22.11.2007 19:38

[ 44 ]Solo Он был в правительстве, он призывал с экрана к ненависти против своего же народа, которые решились на безоружное противостояние. Ничего такого из уст Гайдара я не слышал…. Если вас не затруднит, дайте цитату и ссылочку иначе вы просто лжец. Мне нравится, как они двигают красные лозунги и пекутся о пенсионерах. Вы об СПС? Да они полевели, и очень резко… Только вот их адвокатом я быть не собираюсь.

[ 48 ] andrey_k   / 22.11.2007 23:45

[ 21 ]sharkan Пойду слушать The Beatles «Back In USSR»! Кстати, вот такое не только вам в голову пришло Андрей Рябов — Back in USSR

[ 49 ] solo   / 22.11.2007 23:53

А я магнитофонные записи не делал. Если ты хочешь, чтобы я пред'явил тебе цитату «русские, ненавидьте друг друга», то не я — лжец, а ты — идиот. Демагогический прием — предоставьте цитату слово в слово. Шокотерапия тебя мало устраивает? А насчет адвокатства СПС — этим ты и занимаешься. 2Антидот Предоставь фотосъемки, где путин стреляет в журналистов. Чем я хуже andrey_k Чиста канкретные чистушки Все, что мне принадлежало, СПС уворовало И теперь в обиде ЕР Так как ей достался ХЕР!!! Справедливая Россия Наша новая мессия Очень рьяно спорит с ЕР (Поделить не могут ХЕР!!!) А Владимир Жирино Закричал, что все — гавно Погоди, ЛДПР Всем еще покажет ХЕР!!! А Ирина Мацуовна (Отчество дурацкое) Спереди и сзади — ровно А натура (бл..) странная… Тут приперся к нам Грызлов И сказал без лишних слов Голосуй-не голосуй Все равно получишь ХЕР!!! А наш Боренька Немцов Ой порадовал отцов Каждому пенсионеру Обещает дать по ХЕРУ!!! Присоединяйтесь.

[ 50 ] Unique   / 23.11.2007 05:50

[ 45 ]Yurochka Туда идет где хорошо. А так — тебе вон штатовские идеологи распишут все красиво. Ссаться будешь от умиления. А придешь все равно в ж… Ну вон как в ираке — демократия кули рулит. Оружия не нашли, но нефть отобрали. Попутно мирных людей укокошили. В зад вам такую демократию — по мне лучше нынешняя россия. [ 46 ]Антидот Какая нах свобода ты вообще о чем? Ты чисто не можешь в газете пропечатать что-то? Что тебя не устраивает? Свободы им мало.. пипец поборники свободы. Лучше бы бабло зарабатывали достойное, а не языки чесали. Про экстремизм отдельная тема — лучше будет можно всяким идиотам типа Лимонова и Каспарова всякую чушь нести? Пусть лучше под экстремизм чего-нить случайно запишут, чем реально этот самый экстремизм случится. Такое впечатление что толпы людей готовы как и раньше обманываться. Пусть нам типа продают г..но под видом сладкой ваты, пусть мы знаем что это не вата, но ведь так приятно верить, что это вата. Это я к тому что типа щас придет добрый Жирик-Явлинский-прочая_шушера и сразу все в стране исправится и все сразу станет хорошо. Ха… жуйте свою вату дальше. ЗЫ злой я что-то на ночь глядя…

[ 51 ] andrey_k   / 23.11.2007 09:03

Unique, Ходорковский довольно успешно зарабатывал деньги, но все-таки он не смог обменять их на свободу… В нашей стране наличие денег ни о чем не говорит, т.к. их могут отобрать вполне "законными " способами.

[ 52 ] andrey_k   / 23.11.2007 09:21

«У Путина сдают нервы и началась истерика. Обрушился в агрессивной довольно форме на 90-е. Видимо – на себя. Он работал вице-мэром у Собчака, потом замом управляющего делами президента у Бородина, потом начальником контрольного управления, потом начальником ФСБ, а потом и премьер-министром – и все это в 90-е. Я за все 90-е отвечать не могу – до 1997 года я работал губернатором в Нижнем Новгороде. Но хорошо помню, как вел себя Путин, когда я боролся против того, чтобы Березовский возглавил Газпром. Путин был в стороне. В 97-м Газпром мы не отдали, но слова Путина запомнили. Он сказал: «Да что вы с этими олигархами боретесь, они же и есть власть!» Отлично помню его поведение, когда мы не дали Березовскому и Гусинскому захватить «Связьинвест». Тоже стоял в сторонке. Ходил на дни рождения к жене Березовского. Дружил с Валей Юмашевым и Татьяной Дьяченко. Служил он верой и правдой, так что они потом вместе с Березовским и Абрамовичем рекомендовали его Борису Николаевичу в преемники. Так что сегодняшний пафос – это, по всей видимости, покаяние за 90-е. И по поводу коррупции. За годы правления Путина Россия по уровню коррупции дошла аж до 143 места в мире. В 90-е мы были на 85-м. Тогдашние коррупционеры – дети по сравнению с путинскими.» [ >>> ]

[ 53 ] Yurochka   / 23.11.2007 09:46

Туда идет где хорошо. То есть самим неясно куда и зачем, и для чего, и почему и так далее. В том числе и за чей счет это все будет. Далее, что вы все эти штаты теребите? Поговорить больше не о чем? Меня не они беспокоят, а любимая российская тенденция делать из всех подряд дорогих леонидов ильичей. Верно сказано антидотом — то, что кто-то сделал нормально свою работу вовсе не повод пасть перед ним ниц и воспеть ему славу и хвалу, уговаривая править еще невесть сколько. Кроме того что-то у меня возникают огромные сомнения относительно того, что работа таки сделана. Единственное что могу вспомнить дельное и хорошее — отмена прогрессивного подоходного налога. Все остальное делается на невесть откуда взявшиеся нефтяные деньги. А об этом никто не думает. Все думают что это ниибацо экономист Путин все провернул и такая лафа будет благодаря ему ровно столько же лет сколько он будет при власти. Про экстремизм отдельная тема — лучше будет можно всяким идиотам типа Лимонова и Каспарова всякую чушь нести? Это вообще-то называется свободой слова. Каждый может говорить что ему хочется, а не как в старом анекдоте «ну я тоже могу выйти на Красную площадь и громко прокричать что в США президент гондон и мне тоже за это ничего не будет». А на сегодняшний день под экстремизм попадает даже критика чиновников. Такое впечатление что толпы людей готовы как и раньше обманываться. А они и готовы. Только они почему-то обманывают себя в том, что кроме Путина никто в стране думать и что-то делать не умеет, не может и вообще все воры. Один Путин честный, умный, добрый, а все ему просто завидуют. Тьфу, аж противно.

[ 54 ] sharkan   / 23.11.2007 12:06

Может быть, власти в ходе предстоящих выборов и поставили перед собой благие цели, как то, увеличение авторитета России на международной арене, выправление экономической ситуации в стране пока это позволяют сделать благоприятные цены на энергоресурсы, подтянуть экономику регионов и еще много других благих целей, на которые планируют бросить средства резервного фонда и которые хотят так бездарно разбазарить оппоненты власти всех мастей и политических наклонностей. Но в ходе этой «слава президенту единственному неповторимому гениальному» возникают вопросы о правильности, во-первых: выбранных методов, во-вторых: а тем ли путем идем господа/товарищи? Быть может, не так и высок рейтинг партии власти и президента коли его так усиленно в добровольно-принудительном порядке вытягивают на недосягаемый для других уровень. Либо это делается с какой-то другой целью. Повторюсь, ставится цель сформировать после 2 декабря однопартийный парламент, а там уже во временной промежуток до начала марта, до президентских выборов и конституцию поменять (уже раздаются голоса что она устарела), и много еще чего сделать. В конце семидесятых ведь тоже цены на нефть и газ СССР благоприятствовали. Даже с учетом того, что в начале восьмидесятых они упали ниже плинтуса, у СССР к 1987 году в запасе были почти 200 млрд. долларов. Но перед страной стояла масса задач по поддержанию уровня жизни, соревнование в гонке вооружений, война в Афганистане и протча. Сегодня задач не меньше. Одни только нацпроекты чего стоят. А если мощей и средств не хватит? Что тогда? Их отставят в сторону, законсервируют, но маховик то преклонения, одобрения, поклонения выбранному курсу и что страшнее всего – одному человеку, уже запущен. Его не остановишь одним нажатием кнопки «вкл-выкл» не остановишь, не тот механизм. По поводу билетов на рейс «Чита – Мин. Воды». Эту тему по-моему поднимали и оба вице-премьера и сам президент, мол. Де страшно далека от нас Сибирь и Дальний Восток. Цены на билеты космические. И что говорили вышеозначенные персоны. О том, что хорошо бы урезонить перевозчиков, нельзя цены такие лупить. Да нельзя, но не искусственно административно их снижать, а дать людям здесь зарабатывать столько что бы денег хватило и на билеты и на все остальное. В советсткое время я будучи студентом мог свободно слетать на самолете до Одессы (билет стоил 96 руб, стипендия студента – 50 рублей), но билет этот нужно было еще купить, задача была не из легких. Если не было блата, лишних денег, то и билета те не видать. Да, Соло, будет билет доступен, токи купить его доступными средствами ты врядли сможешь.

[ 55 ] Zлюська   / 23.11.2007 12:39

Все, кто считает, как хорошо стало жить в России — сходите куда-нибудь дальше супермаркета. В деревню там в какую съездите. Хотя, конечно, бардак у нас продолжается 20 лет. Начало хоть какого-то государственного строительства произошло лет 5-7 назад. Исторически — смешное время. Я уже молчу про то, что всего лишь 90 лет назад была революционная смена строя, еще живы люди, которые помнят. Все это сопровождалось радикальной ломкой мировоззрений, за последние 90 лет четырежды, если считать смерть Сталина и тотальное разочарование людей, которые активно и искренне поддерживали Ельцина в самом начале. Никакое государство не выдержит таких радикальных и частых потрясений в головах граждан. Расхлебывать все это — долго. Если брать примитивные сравнения, что у нас период Дикого запада сменился периодом Банд Нью-Йорка. Это бесконечно длинная дорога в дюнах, а хочется все и сейчас. Душа горит и смотреть противно, да. Но, может быть, имеет смысл осознать простой факт, что это долго, очень долго. И, в связи с этим, может быть… нормально? Не «всегда все в России через тернии на лыжах», а просто нормальный процесс. Другое дело, что не утешает. Поэтому я вообще не пойму, обо что речь. Давайте уже честно скажем, что мучительно хочется в кого-то поверить. Без разума, естественно, потому что вера иррациональна. Ну, достало жить, ни в кого и ни во что не веря, потому что идеологии у нас никакой нету, а тут предлагают: «Путин — лидер нации!» Давайте поверим и пойдем под дружные песни. Отключим память вчистую, и мозги заодно уже, и пойдем со страшной силой, чтоб все кругом испугались. Я даже думаю иногда что весь этот культ бога Озириса в очередной раз строится именно для этого — чтоб поверили, ибо привычно. Они, эти товарищи, которые всю систему построили, искренне полагают, что только страхом вокруг неких «чужих» и «врагов» можно сплотить, и только вокруг одного человека, и только под угрозой жидо-масонского заговора. Поэтому давайте дружно забудем, что все те проклятые олигархи, о которых так много говорится, и все московские кровопийцы-министры во главе с легендарным Зурабовым (который, судя по публикациям некоторым в Коммерсанте", стал советником президента), и распил национального достояния с последующим разделом между 1,5% населения — это все к президенту отношения не имеет. Либо это уже не он, а некий обращенный язычник после принятия крещения. Либо наш нацинальный лидер высадился к нам с Марса и, соответственно, ни к чему такому отношения не имел. Заодно давайте забудем (или наоборот, вспомним) все, что знаем о Миронове, о Жириновском, о Зюганове, Явлинском. Я уже молчу про СПС, которые на прошлых выборах до такой степени забыли, где живут, что взяли в выборную команду Чубайса и крутили ролик с ним по всем каналам, а потом долго удивлялись, почем у уних такой низкий процент голосов. Просто уверуем в голос, вещающий из телевизора, и все. Я не ехидничаю, я серьезно. Сама из последних сил держусь, потому что это очень просто и радостно.

[ 56 ] Гаишник   / 23.11.2007 13:07

Ладно. Путин то, Путин сё. Согласен, согласен что агитация задолбала, согласен что через край, согласен что не так уж всё и хорошо, нефтедоллары, корупция и прочае. Вы какую альтернативу видите? Реально — какую? Демократию которую нам навязывают американцы и иже с ними? Да пропади она пропадом, я лучше при тирании жить буду, не выживу, значит не повезло. Или что — Немцова нам в президенты? Или Явлинского? А они то чем лучше? [ >>> ] мнение о демократии от Лукьненко. Я просто так же думаю, поэтому и привожу ссылку.

[ 57 ] andrey_k   / 23.11.2007 13:17

Гаишник , а что вы загоняете себя и нас в тупик безальтернативности? Что кроме шпиона из Дрездена, никого в России нет? По мне, Явлинский, порядочный человек, но опять же никаких культов не делаю, т.к. у всех есть ошибки… А есть ошибки за которые нужно отлучать от власти — Беслан, Норд-Ост, преступления в Чечне и Ингушетии.

[ 58 ] Zлюська   / 23.11.2007 13:17

Я, сейчас — никакой. В том и дело, что никакой альтернативы Путину я не наблюдаю. По крайней мере, это вменяемый глава государства. Может быть, именно такой, какой на сегодняшний момент нужен. Ну, не Жириновский же, самом-то деле! И уж тем более не Зюганов. Да им и самим это не надо.

[ 59 ] andrey_k   / 23.11.2007 13:23

Zлюська , а где вы ее хотите наблюдать??? В нынешних СМИ? Реальной конкурентной политической борьбы в России нет… Так что Путин сделал все чтобы вы «видели»

[ 60 ] Антидот   / 23.11.2007 13:27

да без путина мы все умрем. А кем был путин 8 лет назад и что тогда говорили и думали о нем. обычный фсбешник. Крепко путинская пропаганда поработала. План путина однако…

[ 61 ] sharkan   / 23.11.2007 13:29

Zлюське посвящается… Репортаж из недалекого российского будущего. Уважаемые телезрители я веду свой репортаж с парада выпускников Кремлевского Училища Будущих Президентов. Да, кончились те смутные времена, когда, невзирая на дождь и слякоть, холодными мартовскими воскресными днями мы все шли на избирательные участки чтобы выбрать своего будущего Президента. Но динамично меняющееся общество, перемены в нем, в чем немалая заслуга нашего нынешнего Президента, избавили всех россиян и от этой обременительной обязанности. Сейчас перед трибунами проходят будущие Президенты России. Вы слышите, как бурно приветствуют их трибуны, как рукоплещет премьер министр, весь состав кабинета министров, вся Государственная Дума, вся Единая Россия, все те, кто уже в самом недалеком будущем будет приветствовать одного из нынешних «будущих» в качестве «действующего». Оба будущих президента, сегодняшних выпускника Кремлевского Училища Будущих Президентов, проходят под звуки Гимна по ковровой дорожке. Девушки из президентского полка отдают им честь. Не спеша, проходят они мимо Царь Пушки и Царь Колокола. Эти позеленевшие раритеты скоро будут переименованы в Президент Пушку и Президент Колокол. Сейчас оба будущих Президента пройдут по лестнице в Георгиевский зал Кремля и из рук нынешнего Президента получат распределительные грамоты, с какого года сможет каждый из будущих Президентов занять высший пост в стране. Напомню, что уже в будущем марте одному из сегодняшних героев церемонии придется здесь же пройти обряд инаугурации, вступления на высший пост. Вот они подходят к трибуне, на которой восседает Президент. Он облачен в регалии высшей государственной власти. Позади него на стене президентский штандарт. Рядом с президентом его супруга, мать обоих будущих Президентов. Вот они подходят к креслу Президента, встают рядом друг с другом, плечом к плечу. О боже, как они потрясающе красивы и как одухотворены их лица, как они похожи на своего отца… — Здравствуй, папа! – Два голоса прозвучали как один.

[ 62 ] solo   / 23.11.2007 14:30

Вот объявили сегодня число жертв взрыва Пятигорского автобуса. Пока 5 человек. Наша контора чуть не ежедневно мотается из Пятигорска в Нальчик, иногда и во Владикавказ… Не хотелось бы. Правда, мы на своем «барсике», но мало ли… Понятно, что перед выборами. Понятно, что это для того — чтобы расшатать. Тут — взрыв, там у вас andrey_k с антидотом ссылками сыпят, где наизнанку выворачивается бесланская трагедия (чтобы расшатать), откровения наследников ВЛКСМ, нынешних СПС-вцев… Знаете, вы боитесь: «а вдруг он начнет прессовать», и за это не верите Пу. Я думаю: «он обманет и не станет их прессовать», и тоже не верю Пу. Мы вместе не верим Пу, но это не означает, что мы по одну сторону. Andrey_k, Антидот, буду краток: «ваши спекулянты осто*бенели». 2Sharkan Билеты можно было купить заранее, за 20 дней, не надо ля-ля. Да и по срочной я всегда улетал. А сейчас вот ткнулся — хрен, даже по 18 тыс билеты на 30 дней раскуплены. И посетители агентства аэрофлота — сплошь кавказские коммивояжеры.

[ 63 ] Zлюська   / 23.11.2007 15:31

2 sharkan Боянище! ))) Andrey_k, Антидот, буду краток: «ваши спекулянты осто*бенели». solo — ППКС!

[ 64 ] andrey_k   / 23.11.2007 15:55

solo Andrey_k, Антидот, буду краток: «ваши спекулянты осто*бенели Достойный высокоинтеллектуальный ответ… Хотя чёго ожидать от поклонника президента с полублатным словарным запасом…

[ 65 ] solo   / 23.11.2007 16:13

Лучше блатной жаргон от меня, чем взрывы автобусов с невинными людьми от таких, как ты. Которые высокопарно чмокают «отнюдь», и умирают сотни людей. Злюська, ППКС — это Пистолет-Пулемет Калашникова складной? Или что-то вроде моего фирменного пВнх?

[ 66 ] Антидот   / 23.11.2007 16:44

Знаете, вы боитесь: «а вдруг он начнет прессовать», и за это не верите Пу. Я думаю: «он обманет и не станет их прессовать», и тоже не верю Пу. Мы вместе не верим Пу, но это не означает, что мы по одну сторону. Andrey_k, Антидот, буду краток: «ваши спекулянты осто*бенели». я бы мог еще раз обяснить что я не против путина, а против его действий направленных на захват власти, против того что он играет не по правилам написанных для всех в Конституции, против того что он возвеличивает себя и затыкает рот всем кто не поддерживает его. но не буду. и так ясно что некоторые уже причмокивают в предвкушении того что «он начнет прессовать», снова репрессии и кровь. Теперь видно на кого может опираться тупин. Лучше блатной жаргон от меня, чем взрывы автобусов с невинными людьми от таких, как ты. Которые высокопарно чмокают «отнюдь», и умирают сотни людей. это еще что??? кажется ты уже нашел организаторов взрыва? к оперу сходил?

[ 67 ] Гаишник   / 23.11.2007 17:06

Слухайте — трындец. Зашел первый раз почитать пост было 11 камментов, второй раз — 44, третий — 55, а щаз 66. Это происки пЕдРосов не иначе. Кровавая гэбня не спит!! и т.п.

[ 68 ] Гаишник   / 23.11.2007 17:15

[ 57 ]andrey_k Причем тут безальтернативность? Хорошо, сейчас, предположим, СМИ, Интернет и прочее находятся под жесткой цензурой власти. Предположим. Теперь предположим что цензуры нет и не будет, в стране воцарится полная демократия и свобода слова. Вас же всех (ну или почти всех) господа журналисты купят за грошики и все СМИ будут посвящены некоему человеку, за которого больше заплатят. Вопрос — кто больше заплатит? Это или олигарх, который перекроит страну под свои нужды ( или сборище олигархов), или кандидат нужный другим странам которым не выгодна сильная Россия (необязательно США, это может быть Китай к примеру, протолкнувший скажем своих губернаторов на сопредельные территории). Возможен такой вариант? Да запросто! При том раскладе какой сейчас — ну хотя б относительно положительные персонажи будут. А при втором варианте кто? Перед глазами примеры парализованной многочисленными выборами Украины и вечнобунтующей Грузии. Они стали сильнее с приходом на их земли демокартии?

[ 69 ] solo   / 23.11.2007 17:29

Организаторы — это Березоходоронемцочуба….гайдарОвский… А вы от них без ума. Они приведут страну к полному краху, уже чуть не привели. Ну скажите, что для вас свобода? Возможность поехать на Багамы летом? Так денег не хватит. Возможность поехать в КНР? Не знаю, как вам, а мне на хрен КНР не надо. Мне свобода нужна такая, чтобы я по своей стране мог ездить без боязни, что посередине пути поезд остановится, потому что олигархи взвинтили цены. Я застал то дебильное время (расцвет Гайдаризма), когда командир военного Ан-12 вез с собой пакет денег, чтобы купить керосин на ВОЕННОМ а/др СВОЕЙ ЖЕ СТРАНЫ!!! В то же время эти сволочи втирали с телеэкрана про макроэкономические модели и «отнюдь». Хотя я вполне допускаю мысль, что СПС-ники просто играют роль дополнительного подогрева избирателей ЕР. Типа «враг твоего врага — твой друг». Черт его знает… Но я в любом случае даже при желании не смогу пойти на выборы. Да и желания особого нет.

[ 70 ] solo   / 23.11.2007 17:36

А КГБ я на хрен не нужен — с меня взять нечего. Не «заработал». Тунеядец я, неудачник, ленивый пьяница, кто там еще? Какие эпитеты клеили на нас эти твари, которые в школе с двойки на тройку, да фарцой промышляли? Работяжки долбаные. За народ Пу, против народа — тут уже без разницы. Лишь бы почаще друг друга за жабо брали.

[ 71 ] Unique   / 23.11.2007 20:25

[ 68 ]Гаишник Благодарю — сформулировали то что я не удосужился. [ 51 ]andrey_k Задрали с «бедным» ходором.. пиз..ть денег надо было меньше. [ 52 ]andrey_k цитирировать чужие измышления ума много не надо. [ 53 ]Yurochka вы или тупые с андреем_к или прикидываетесь я нигде не говорил что по-моему мнению путин хороший и ему надо лизать зад. считаю считал и буду считать что на данном этапе это тот президент который нужен стране. не идеальный нет. и на третий срок не нужен. но его команда должна продолжать делать то что делала до сих пор. если вы думаете что придет другой человек и тут же пресечет весь бандитизм и коррупцию и никто не будет обкрадывать страну и все станет хорошо — снимаю перд вами шляпу которую никогда не носил. снимаю ибо таких наивных идиотов встречаю нечасто.

[ 72 ] solo   / 23.11.2007 20:46

А ты уверен, что они именно ХОТЯТ, чтобы бандитизм, спекуляцию и все прочие прелести прекратили? Может, этого-то они и не хотят как раз?

[ 73 ] Yurochka   / 23.11.2007 21:09

Unique его команда должна продолжать делать то что делала до сих пор. Смотрю я на тебя — это однако ты тупой. До сегодняшнего дня команда Путина делила власть, собственность и развивала чудовищную бюрократию которая не снилась даже Союзу с его номенклатурой. Зашибись продолжение. В районах области бюджет заканчивается в марте, зар.платы не платят по три месяца, зато дарим всем подряд деньги, тушим лесные пожары в Грециях, прощаем внешние долги и держим кучу бабла в чужой экономике. Дарим острова по Аргуни, продаем Китаю лицензию и оборудование и через год имеем на границе порядка пятнадцати полков «Цзяо-11» они же Су-какие-то-там. «Мудрый» 94-ФЗ привел к тому, что сейчас выгодно поставлять в гос.учреждения не хорошие, качественные вещи, а какую-то парашу подпольную, потому что критерий оценки не качество, а цена. Малый бизнес загибается в непонять куда, зато как кричат о его поддержке. Кстати, для справки, малый бизнес в России это когда годовой оборот от 80 миллионов рублей. Так по крайней мере рассуждает на 60% государственный Сбербанк. Хуясе малый бизнес. Повышение ввозных пошлин на иномарки привел к тому, что новую машину могут купить себе весьма немногие люди, а б/ушные стоят как маленькие самолеты. Из регионов 90% всех денег уходят в Москву для пополнения бюджета, а обратно дулю. Прокуратура выписывает районной больницы предписание «сократить больничные койки, так как условия не соответствуют для содержания такого количества людей», а через полгода возбуждает уголовное дело по халатности врачей, которые какого-то хрена не ложат людей в больницу. Маразм бля! И это — команда Путина. Я не говорю что стоит их поменять и жизнь сразу станет райской. Но и оставлять эту клику у кормушки в гордом одиночестве однозначно нельзя. Наличие нескольких одинаково-сильных групп, различных по своей идеологии — это конкуренция. А без нее все гниет. И естественно должен быть инструмент отзыва депутатов населением, чтобы избранники не чувствовали себя гарантированно-обеспеченными властными полномочиями на четыре года. Ты же говоришь о том, что надо ввести всю эту шатию-братию на бессрочное правление и вот тогда заживем. 70 лет истории ни о чем не говорят?!

[ 74 ] andrey_k   / 23.11.2007 21:10

[ 65 ]solo Имелся ввиду блатной жаргон Президента РФ В.Путина…. [ 68 ]Гаишник Теперь предположим что цензуры нет и не будет, в стране воцарится полная демократия и свобода слова. Вас же всех (ну или почти всех) господа журналисты купят за грошики и все СМИ будут посвящены некоему человеку, за которого больше заплатят. А я никогда не идеализировал нашу грешную жизнь… Но о чем спорить? Вы хотите сказать что «мне все равно, что жить при тоталитаризме-авторитаризме, что при конкурентной политической борьбе»… Если вам лично все равно, или чем-то нравится авторитаризм, имеете право, только вот мне это не нравится … Вопрос — кто больше заплатит? Это или олигарх, который перекроит страну под свои нужды ( или сборище олигархов), или кандидат нужный другим странам которым не выгодна сильная Россия (необязательно США, это может быть Китай к примеру, протолкнувший скажем своих губернаторов на сопредельные территории). Путинская пропаганда трудится не зря… Тут вам и «злые олигархи» и «враги заграничные»…. Некуда деваться, идем в объятия ФСБ-ного клана. Перед глазами примеры парализованной многочисленными выборами Украины и вечнобунтующей Грузии. Они стали сильнее с приходом на их земли демокартии? Вот только не надо приводит в пример Украину и Грузию, которые по темпам экономического роста давно обогнали РФ…. Украина меня вообще радует, есть там и политическая борьба и самосознание населения и не нужно верить в байки про пропралаченную «оранжевую революцию». Да и вообще Украина совсем другая страна, их не мучают имперские судороги… [ 69 ]solo Организаторы — это Березоходоронемцочуба….гайдарОвский… А вы от них без ума. Они приведут страну к полному краху, уже чуть не привели. Так, а кто же спаситель отечества? :-) … О да! Это человек, которого порекомендовал Березовский, и под которого создали партию «Единство»… Давайте рассказывайте кому-то другому эту сказку про спасителя отечества… Войны США на Ближнем Востоке источник экономического роста РФ… Хотя я вполне допускаю мысль, что СПС-ники просто играют роль дополнительного подогрева избирателей ЕР. Типа «враг твоего врага — твой друг». Черт его знает… Да есть и такая версия… Но я в любом случае даже при желании не смогу пойти на выборы. Да и желания особого нет. Ага, приехали…. Хотя, конечно это ваше право. В.Путин специально для вас и порог явки отменил.

[ 75 ] Гаишник   / 23.11.2007 22:29

[ 74 ]andrey_k Я пытаюсь донести мысль что нормальной конкурентной борьбы в настоящее время в России быть не может, как нет её в тех же Грузии или Украине. Экономический рост Украины или Грузии — вопрос крайне спорный, рекомендую почитать многочисленные доводы в различных политбитвах на тему хотя бы хохлосрача в Интернете. Идем в объятия ФСБ-ного клана… ну бред же блять. Не переживатей andrey_k — «Вас не расстреляют в подвалах Лубянки» А почему идти в объятия клана «Некоего Олигарха» — лучше? Чем? Да ни чем, ему также наплевать как лично на Вас, так и лично на меня, более того — боюсь ему вообще оказаться плевать на эту страну. В реале у нас есть выбор между тем так скажем злом которое есть — и тем злом, которое может придти и окончательно развалить страну. Да напыщенно звучит — по-другому не знаю как сказать. Хотелось бы еще раз отметить, что меня также тошнит от части происходящего, как и любого здравомыслящего человека. Я просто не вижу альтернативы тому,что так активно навязывается. Нет этого на политической арене — просто нет. andrey_k — Хорошо, я тут загоняю всех в безальтернативщину. Назовите мне достойного кандидата из тех кто обитает на политической арене и может стать достойным Президентом (депутаты честно говоря решают мало ИМХО).

[ 76 ] andrey_k   / 23.11.2007 23:31

[ 75 ]Гаишник Я пытаюсь донести мысль что нормальной конкурентной борьбы в настоящее время в России быть не может, как нет её в тех же Грузии или Украине. На Украине и в Грузии простиходит болезненный процесс становления демократии… И борьба там есть… Все нормально. Экономический рост Украины или Грузии — вопрос крайне спорный Ну почему же спорен? Есть цифры, более или менее объективные… «экономический подъем Грузии по-прежнему впечатляющ, однако в стране уже наблюдаются признаки экономического перегрева», сообщает корреспондент ИА REGNUM. Экономический рост в Украине ускорился Не переживатей andrey_k — «Вас не расстреляют в подвалах Лубянки» А почему идти в объятия клана «Некоего Олигарха» — лучше? А кто сказал, что «лучше»? Никто не говорил этого… Мы говорим об том чтобы конкурениция властных элит, а они существуют, проходила легально и в этом принимало участие общество… Да ни чем, ему также наплевать как лично на Вас, так и лично на меня, более того — боюсь ему вообще оказаться плевать на эту страну. Ну почему вы так считаете? Это цинизм… В реале у нас есть выбор между тем так скажем злом которое есть — и тем злом, которое может придти и окончательно развалить страну. Да напыщенно звучит — по-другому не знаю как сказать Всегда радовала фраза «окончательно развалить страну»… Т.е. разваливали, разваливали, а кто-то придет и он конечно «злее всех» и окончательно развалит :-) Хотелось бы еще раз отметить, что меня также тошнит от части происходящего, как и любого здравомыслящего человека. Я просто не вижу альтернативы тому,что так активно навязывается. Нет этого на политической арене — просто нет. Хм… Я вас в чем-то понимаю… Хорошо, я тут загоняю всех в безальтернативщину. Назовите мне достойного кандидата из тех кто обитает на политической арене и может стать достойным Президентом Мои политические сипатии прозрачны — Яблоко… Не знаю, насколько с вашей точки зрения Явлинский достоин стать Президентом, но у меня он вызывает симпатию… А вообще я за то чтобы президентские выборы были максимально честными. Народ на Украине как раз возмутился тем, что не соблюдалась Конституция и были сфальсифицированы выборы…. Я за честные выборы, за честную борьбу, и пусть народ выберет себе Президента.

[ 77 ] Unique   / 24.11.2007 02:44

[ 73 ]Yurochka Я понял — все кто делают что-то плохое это команда Путина. Слушайте у нас всесильный президент — у него на каждом месте личный человек-негодяй имеется который нам всем жизнь портит. Хватит передергивать братэллос — не говорил я про бессрочное правление. Мог бы спорить по каждому пункту вашего поста — но смысл?. Отзыв депутатов народом — вещь сугубо стремная. Потому что тогда у кого бабки, тот и отозвал кого хочешь. А быдло будет ходить за тем кто лучше прокричит за эти бабки. До тех пор пока голос избирателя у нас можно купить за 100 руб — никаких нахрен отзывов. Я не хочу жить на второй украине. Про все остальные ваши измышления о том что делают неправильно и как надо сделать — кто-то как-то сказал «в россии каждый балбес знает как надо играть в футбол. тем не менее россия в футболе никто». Не дословно, но суть та же. Тут тоже самое — делай свое дело, если умеешь и делай его хорошо. Ты сам то любишь когда тебе говорят как нужно правильно делать в том деле в котором ты понимаешь больше советчика? [ 74 ]andrey_k Чувак ты просто непробиваем :) Украина тебе нравится — так езжай туда и там живи. В вечных политических кризисах. Какой уж там рост экономический. Нах нах… И там реально как и ранее в других постсоветстких пространствах локальные революции случились на бабло известно откуда. Отрицать это — как говорить что солнца нет. Глаза откройте. Так же как россия учавствует там так же и запад там суетится. Грузия это вообще супер пример. Там демократия ага, да еще какая — оппозиционный канал хрясь и нету его как только угроза переворота. Ну про людей на митинге вообще молчу. На образчик грузинской демократии надо равняться? Это у них экономический то рост — сколько там пенсия то не напомнишь?

[ 78 ] YuriG   / 24.11.2007 03:31

[ 74 ]andrey_k …Тут вам и «злые олигархи» и «враги заграничные»…. Бля, что вы, что вы!!! Олигархи все добрые! Все! И врагов за границей у нас нету — все друзья! Добрых олигархов!!! Платон Еленин — друг народа!!! Владимир Гусинский — друг Платона, сам вестимо лючший друг Расеи! А еще у них друзья есть в Скотленд-Ярде, МИДе Мелкобритании и Ц(ентральном) Р(емонтном) У(правлении). действительность в том, что это не вымышленные враги, а самые настоящие. Ратуете за Конституцию, а как же Берез… извените Еленин, который пообещал сделать все, что бы убрать Путина из Кремля? Вам такой «конституционный» путь смены власти нужен? А как же статья бюджета США, выделяющая нехилые деньги на «поддержку демократии» в России? А что касается грузии и Украины, то там не «народ» признал выборы несостоявшимися, а группа «независимых» наблюдателей ОБСЕ. Нах таких наблюдателей, что Чуров и сделал. А про врагов заграничных — вы видать в руках не держали ни «плана Даллеса», ни внешнеполитической доктрины Китая. О чем говорите?

[ 79 ] andrey_k   / 24.11.2007 11:14

[ 77 ]Unique В вечных политических кризисах. Какой уж там рост экономический. Ага, а в России конечно полная стабильность в этой самой политической жизни. Т.к. эта политическая жизнь полностью ликвидирована, а оставлена ширма для отмазов, т.к. господа хранят деньги не в России, а за бугром, и если что им кислород Запад быстро перекроет. Грузия это вообще супер пример. Там демократия ага, да еще какая — оппозиционный канал хрясь и нету его как только угроза переворота. А значит в России можно закрывать НТВ и разгонять «Марш несогласных», а в Грузии низя, мы вдруг становимся демократами. Нужно видеть сначала бревно в своем глазу, а потом соломинки в чужих рассматривать… Это у них экономический то рост — сколько там пенсия то не напомнишь? 55 лари (1 доллар — это 1,6 лари)

[ 80 ] YuriG   / 24.11.2007 11:53

andrey_k Слющий дарагой! Однако товарищу Unique, ты не его мысль приписываешь, а свою :-). Он просто сказал, что в Грузии НЕТ демократии, а внутренние проблемы пытаются перевести в область внешнеполитическую, разыгрывая «российскую карту». всех несогласных пытаются заткнуть путем «маленькой победоносной войны» в Абхазии или Осетии О России он не говорил, но по умолчанию предоставил ей возможность иметь СВОЮ МОДЕЛЬ ДЕМОКРАТИИ, отличную от америкосовской. Я думаю ты не настолько наивен, что бы политическую жизнь США супердемократической. Если порассуждать, то выявлются очень интересные весчи: — в Америке нет прямых выборов президента — глава государства выберается по двуступенчатой системе выборщиками, а губернаторы наоборот всем населением штата — такая форма всеми считается «эталоном демократии». ( несмотря на то, что случайный человек не может стать ни президентом, ни губернатором, процесс этот закрытый в рамках двухпартийной системы. Людям предлагают конфетку раскрученную политтехнологами, тем не менее — ЭТО ДЕМОКРАТИЯ) — в России, наоборот, Президента выбирают все граждане страны (и каждый может баллотироваться !!!), а губернаторов по двуступенчатой системе — сначала жители региона выбирают областное заксобрание, а затем уже оно Губернатора, по предложению президента. — сколько воплей!!! Тоталитаризм, нарушение конституции и тд и тп!!! А теперь попробуйте ответить на вопрос какая модель более демократичная???

[ 81 ] Гаишник   / 24.11.2007 13:04

Здорово, что у Грузии такой экономический рост, только извиняюсь — я в комиссию Международного валютного фонда не верю. Такие же комиссии делали жуткие выводы про геноцид чеченского народа, такие же комиссии нашли ядерное и химическое оружие у Саддама. «не верю» (с)

[ 82 ] andrey_k   / 24.11.2007 13:19

Гаишник Здорово, что у Грузии такой экономический рост, только извиняюсь — я в комиссию Международного валютного фонда не верю. А кому бы поверили? :-))) … Путину? Такие же комиссии делали жуткие выводы про геноцид чеченского народа Геноцид, не геноцид, но чеченскому народо очень досталось от России. Не знаю, но ни о какой любви к ней и речи не может быть, в обозримом будущем, со стороны чеченцев… И ингушей.

[ 83 ] andrey_k   / 24.11.2007 13:34

"Двадцать первого ноября совершено покушение на лидера дагестанского отделения партии «Яблоко» Фарида Бабаева. Окружение пострадавшего связывает попытку убийства с активной правозащитной деятельностью политика. Бабаев получил несколько серьезных ранений, в том числе в грудь и в голову. Врачи пока характеризуют его состояние как «стабильно тяжелое». Поскольку на «Яблоко» в ходе предвыборной компании оказывается непрерывное административное давление, есть основания предполагать, что покушение совершенно с целью запугать других членов партии. Несколько дней назад был снят с поезда и препровожден в прокуратуру еще один кандидат в депутаты от «Яблока» Иван Большаков. Его обвиняют в нанесении телесных повреждений милиционеру во время акции против уплотнительной застройки, проходившей летом этого года. Так как кандидаты в депутаты по закону не могу задерживаться подобным образом, данный эпизод, безусловно, следует отнести к череде провокаций против партии. " [ >>> ]

[ 84 ] Дядюшка Бу   / 24.11.2007 14:38

80 ]YuriG / 24.11.2007 11:53 Если отбросить в сторону многочисленные аргументы в пользу того что я сейчас Вам скажу то тполучится следующее — «ДЕМОКРАТИЯ — ЭТО КОГДА ДО ПОСЛЕДНЕГО НЕ ЗНАЕШЬ кто будет президентом…»

[ 85 ] YuriG   / 24.11.2007 14:47

[ 84 ]Дядюшка Бу Демократия — это стабильность! Когда я знаю, что было вчера, что есть сегодня, и что будет завтра! А вот к вашему определению подойдет другие «кратии»! Сами посмотрите: а) Аристократия — это…. б) Охлократия — это… в) Бюрократия — это… г) Плутократия — это… ЭТО КОГДА ДО ПОСЛЕДНЕГО НЕ ЗНАЕШЬ кто будет президентом…»

[ 86 ] Дядюшка Бу   / 24.11.2007 15:24

… не путайте стабильность с тушиной «зоны»… Ваш ответ дает понять что Вы ваще не понимаете что происходит…

[ 87 ] solo   / 24.11.2007 17:09

Никакого экономического роста в Грузии нет, это байки. На Украине — есть. И не может не быть. Потому что хохлы — это славяне с европейским мышлением. У них демократия в голове. Поэтому Украина не пропадет без России — она сама себя обработает и сама себя прекрасно накормит при Ющенко, при Якубовиче, при ком угодно. Единственное, что может грозить Украине — военное противостояние один на один с другой сильной страной. Но у них сейчас и близко такой проблемы нет. Из СССР они унаследовали технологические производства, научные (в основном инженерные ВУЗы, практически весь авиапром, а не всякую «юридическую-экономическую» х*ету) Они нас обойдут при любом раскладе. Грузия — … синдром младшего брата. Тепло, яблоки… Ни технологий, ни добычи… Торговля… Мы — гордая нация, мы — европейцы, мы не любим Россию. Эй, а почему это Россия не хочет нас снабжать? Ну пусть козлы русские, но это не значит, что они не должны нас кормить! Как они этого не поймут! Ну и хрен с Вами, мы тада предоставим свою землю под НАТО-вские базы. Эй, дарагой, а почему НАТО кормит только начальников?!! Надо кормить всю Грузию… Эй, кто там сзади пристроился трахать, а ну киш, киш!!! Мы — гордая нация, киш, говорю! А почему Россия на нас обиделась? Ну подставили мы ракетницы под американские ракеты против вас, но они не хотят нас кормить!!! Русские козлы, вы должны нас кормить. Это же не наши ракеты, а американские!!! Не хотите кормить? Караууул, русские самолеты нарушают границы!!!

[ 88 ] solo   / 24.11.2007 17:39

2Andrey_k … Стесняюсь спросить… Можно нескромный вопрос? Ты не бурят? Этническая принадлежность роли не играет, просто у тебя иногда проскакивают нотки скрытой ненависти к метрополии. Очень многие подобные «активисты» просто купились на все эти разговоры про самоидентификацию и пр. демагогию… Стремление страны к целостности называют «имперскими амбициями», требования о защите своих рубежей — военной агрессией, ослабление коррумпированных «национальных элит» — фашизмом… Ты, кстати, походя сыпешь эпитетами «фашизм», «авторитаризм», «цинизм»… Самообман это все. Исторический факт: плебса, то бишь народа, тирания, авторитаризм и пр. «изм» касается весьма мало. Плебсу авторитаризм выгоден. А вот при дерьмократии наверху не плебс, а «плебей». Мещанин во дворянстве, единственной силой которого является способность перешагнуть через принципы. Кради, ври, спекулируй, а кто не может, тот неудачник и все, что прилагается. Тут кто-то на Карнеги ссылался, так вот: Мне понравилось высказывание про Карнеги: «человек, научивший Америку лицемерить»

[ 89 ] andrey_k   / 24.11.2007 18:16

[ 88 ]solo Ты не бурят? Этническая принадлежность роли не играет, просто у тебя иногда проскакивают нотки скрытой ненависти к метрополии. Не бурят… Ненависть, не ненависть, а то что относятся к Сибири,как к колонии это факт. Плебсу авторитаризм выгоден. О… как… Выгоден лишь тем что отвественность снимается полностью и перекладывается. Но тут кому как. Мне понравилось высказывание про Карнеги: «человек, научивший Америку лицемерить» По мне дак, сегодняший режим лецимерный… Хотят подчинения как при Сталине, притом уровень жизни для себя по западным образцам. И деньги хранят там же, личные и стаб.фондовские… -------------- «Лидер дагестанского отделения партии „Яблоко“ Фарид Бабаев, на которого в среду было совершено покушение, скончался в Центральной клинической больнице Махачкалы от полученных ранений, сообщает РИА „Новости“.» [ >>> ]

[ 90 ] Антидот   / 24.11.2007 18:34

Путин на пресс-конференции заявил, что в 2008 году страной будет управлять уже другой человек. А помощник Путина добавил, что по единодушному мнению народа, за восемь лет своего президентства, Владимир Владимирович стал совсем другим человеком.

[ 91 ] Yurochka   / 24.11.2007 20:49

Антидот Гы-гы-гы )))))))))) А самое печальное, граждане-товарищи, что хучь чего ты тут делай, хоти Путина, не хоти Путина, а сделают так, как хотят. Ибо давно уже сказано, важны не те кто голосует, а те, кто считает голоса. )))))

[ 92 ] Yurochka   / 24.11.2007 21:29

Unique Я понял — все кто делают что-то плохое это команда Путина. Ну если учесть что все законы принимаются парламентским большинством каковое есть прямой проводник воли восседающего в Кремле, а каждый губернатор назначается лично ВладимВладимировичем, на всех ключевых постах его друзья, соседи по даче/школьной парте/высшей школе КГБ/Питерской мэрии (нужное подчеркнуть), то да, все кто делают что-то плохое это команда Путина. А других у власти уже не осталось. Слушайте у нас всесильный президент — у него на каждом месте личный человек-негодяй имеется который нам всем жизнь портит. А кого у нас еще президент лично не назначает? Восьмого зама третьего референта вице-премьера? И после этого вы говорите о том, что он и его команда не отвечают за то, что происходит в стране? Йопта, а кто тогда отвечает?! Хватит передергивать братэллос — не говорил я про бессрочное правление. Ты-то может и не говорил, но всем это давно уже понятно. Ты же хочешь стабильности, я, кстати, тоже хочу, ибо надоели мне меняющиеся ежедневно правила игры, а что может быть стабильней пожизненного национального лидера, гения и вообще отличного мужика, который всех нас спасет, как уже спасал не раз и не два? А раз ты хочешь стабильности, а стабильность для тебя это сохранение и продолжение того, что имеем, а таких как ты большинство, вот вам и стабильность — национальный и ДУХОВНЫЙ лидер! ДУХОВНЫЙ!!! Я аж абалдел как услышал )))))))) Святоч просто ходячий и Символ Веры. Непонять только какой и в кого. В Весевеликий и Благий Фонтан Нефти, не иначе. )))))))))) Для меня же стабильность это равновесие нескольких сил, остро-конкурирующих друг с другом. Тогда им по крайней мере будет для чего и ради кого бороться — чтобы получить голоса избирателей, а значит придется им угождать. А сейчас это никому не нада — выберут навсегда ЛИДЕРА который будет вести всех за собой к свету в конце тоннеля и так далее, и тому подобное, см. материалы «XXVII Съезда КПСС» или любого другого. Я хз скока там их было. Отзыв депутатов народом — вещь сугубо стремная. До тех пор пока голос избирателя у нас можно купить за 100 руб — никаких нахрен отзывов. Батенька, ну вы же взрослый человек, что же вы мыслите какими-то первобытными категориями?! Механизм отзыва должен быть наподобие импичмента, когда представляются какие-то аргументы, доказательства, факты, а не вот в таком виде: — Что значит это собранье? Чего хотите, панове? — сказал кошевой. Брань и крики не дали ему говорить. — Клади палицу! Клади, чертов сын, сей же час палицу! Не хотим тебя больше! — кричали из толпы козаки. Некоторые из трезвых куреней хотели, как казалось, противиться; но курени, и пьяные и трезвые, пошли на кулаки. Крик и шум сделались общими. Кошевой хотел было говорить, но, зная, что разъярившаяся, своевольная толпа может за это прибить его насмерть, что всегда почти бывает в подобных случаях, поклонился очень низко, положил палицу и скрылся в толпе. — Прикажете, панове, и нам положить знаки достоинства? — сказали судья, писарь и есаул и готовились тут же положить чернильницу, войсковую печать и жезл. — Нет, вы оставайтесь! — закричали из толпы. — нам нужно было только прогнать кошевого, потому что он баба, а нам нужно человека в кошевые. — Кого же выберете теперь в кошевые? — сказали старшины. — Кукубенка выбрать! — кричала часть. — Не хотим Кукубенка! — кричала другая. — Рано ему, еще молоко на губах не обсохло! — Шило пусть будет атаманом! — кричали одни. — Шила посадить в кошевые! — В спину тебе шило! — кричала с бранью толпа. — Что он за козак, когда проворовался, собачий сын, как татарин? К черту в мешок пьяницу Шила! — Бородатого, Бородатого посадим в кошевые! — Не хотим Бородатого! К нечистой матери Бородатого! — Кричите Кирдягу! — шепнул Тарас Бульба некоторым. — Кирдягу! Кирдягу! — кричала толпа. — Бородатого! Бородатого! Кирдягу! Кирдягу! Шила! К черту с Шилом! Кирдягу! Копирайт, я думаю, указывать не стоит ))))))) Про все остальные ваши измышления о том что делают неправильно и как надо сделать … Не дословно, но суть та же. Тут тоже самое — делай свое дело, если умеешь и делай его хорошо. Смешно, конечно, прозвучит )))) но мне, знаете ли, образование вполне позволяет рассуждать о том, как надо управлять ))))) Ибо специальность «Государственное и муниципальное управление» в филиале ДВАГС при РАГС которая в свою очередь при пресловутом Президенте Российской Федерации )))))))))))))))))))))))))))))))))). Да и по первой специальности — педагог. Если уж педагогам у нас можно быть и министрами обороны и губернаторами и первыми вице-премьерами, то мне, думаю, можно и порассуждать малость, нэ? )))))))))))))))))))))) Правда педагог с меня еще тот, кто знает — тот поймет )))) превед, кстате, одногрупнечгам. )))))

[ 93 ] Solo   / 24.11.2007 22:06

[ 89 ]andrey_k / 24.11.2007 18:16 Не бурят… Ненависть, не ненависть, а то что относятся к Сибири,как к колонии это факт Да. И давно. Например, г-н Кириенко как-то заявил: «почему это некоторые регионы южнее Москвы находятся, а надбавки северные имеют.» Еслине ошибаюсь, киндер-сюрприз — это СПС? Знаешь, если уж голо-совать, то надо за какую-нить фигуру все-таки совать. А Явлинский, Барщевский, Каспаров… Ну, сам понимаешь… Это то же самое, что и не совать… Мы, типа, пойдем на север… Мне кажется, Явлинский уже сам угорает. Про евангелие заправляет, юморист… Умиляет также название Родина-Пенсионеры-Жизнь. Сокращенно «ЭрПэЖэ». Два раза «Ку» Чёт надоело про выборы…

[ 94 ] Yurochka   / 24.11.2007 23:28

соло г-н Кириенко как-то заявил: «почему это некоторые регионы южнее Москвы находятся, а надбавки северные имеют.» Што там Кириенко, вот у некоего г-на Миронова в первых асистентах ходит одна мадама которая с ним прилетала на Байкальский форум-сколько-то-там. По приезду в Москву, она проводила пресс-конференцию по проблемам регионов и очень ругала жителей Читы и области по поводу того, что они совсем обленились и проживая на широтах (кажись это широты) южнее Москвы, т.е. по ее куриному разумению чуть ли не в Крыму, не выращивают рекордные урожаи. Оказываецо она тут с кем-то пообщаца успела (в дурку, наверное, наведывалась, там и просидела все время пока этот форум шел) и этот кто-то ей со всей Забайкальской прямотой и широтой души сказал «А на хрена что-то здесь выращивать? Китайцы все привезут!» И вот она квохтала что ах, какой кошмар, такое благодатное место, так там тепло и хорошо, а сами себе даже картошку не каждый год могут вырастить и капусту из Улан-Удэ завозят! Вот лени йопта! )))))))))))

[ 95 ] Yurochka   / 24.11.2007 23:29

Резюме: не приведи Господи куда-то пробиться С. Миронову и его «команде профессионалов», вапще жопа будет )))))))))))))) Заставят ананасы да персики выращивать ))))))))))))))))

[ 96 ] sharkan   / 25.11.2007 00:28

Как и следовало ожидать флейм под постом о вкусном в общем-то и очень азиатском, более того – среднеазиатском блюде, свелся к полемике кто «ЗА» и «ПРОТИВ» нынешнего президента. Поймите, вопрос не в нем, не в президенте, не в лично путине вв, он несколько шире и глубже. Попробую объяснить… Возьмем сторону противников президента, противников нынешней власти, противников той единственной партии и политики ими проводимой. При общей положительной динамике и движении ввысь, вперед и немного влево, стоит отметить, что не все так гладко в проводимых реформах. Они буксуют или их намеренно тормозят. Со всех концов, со всех окраин несется критика тщательно властью заглушаемая. Но, к черту критиков, «кто не с нами тот против нас», вперед. Даже поняв сами, что курс ошибочен. А план никчемен, нужно, тем не менее, двигаться вперед самим и вести за собой тех, кого в разговорах между собой обычно называют быдлом. О своих ошибках говорить нельзя. О чужих пожалуйста. А еще лучше, даже не об ошибках, а о жаждущих поживится за наш с вами счет, желающих захапать все нажитое тяжелым непосильным трудом. Если противники президента правы – двигаемся мы с вами в пропасть, расчищая всем своим увы никчемным существованием пространство для других. Россию невозможно победить в войне. А вот сгубить ее посредством собственной дури, разложив ее изнутри, вполне реально. Теперь попытаемся понять сторонников президента. Да, сегодня при всем богатстве выбора другой альтернативы нет. Если не путин на третий срок, так его партию и план его в жизнь и в парламент. Если честно, человек он мне глубоко симпатичный. Адекватный, не без греха, но в общем положителен и даже более чем, в чем то на него хочется быть похожим. Мы все (кто старше 30-35 лет) нахлебались в 90-е по полной. Возвращения того времени оголтелой и дикой демократии не хочется. Крови ныне будет гораздо больше. Хочется спокойствия. Благоденствия себе и детям своим. Стабильности изо дня в день. Все это нам и обещают едро и путин. И они наверное сделают это. Ситуация тому благоволит. Но вот о чем хочу спросить сторонников «плана путина» — не боитесь ли вы, сегодня целиком и полностью поддерживая путина и одну далеко не однозначную партию, что тем самым мы все, нет не власти, а все мы запускаем тяжелый маховик авторитаризма в новом его лице, прикрытого другой фразой, другой идеологией, но все таки авторитаризма? Рассмотрим пошагово – строительство жесткой вертикали власти, назначение, а не выборы губернаторов, ставка на одну партию… эти вертикали пирамиды, у каждой из них есть вершина, а на вершине может стоять один человек. Российская история богата на сюрпризы, наверное, и в этот раз она выкинет очередной никем не предусмотренный фортель…

[ 97 ] andrey_k   / 25.11.2007 01:14

[ 93 ]Solo Да. И давно. Например, г-н Кириенко как-то заявил: «почему это некоторые регионы южнее Москвы находятся, а надбавки северные имеют.» Еслине ошибаюсь, киндер-сюрприз — это СПС? Кириенко сейчас возглавляет Росатом (или как там его) приезжал в Краснокаменск, так что в команде Путина, хотя судя по его выступлению в Лужниках, его нужно вздернуть на эшафоте… Чубайс тоже в команде Путина, вот так вот все хитро переплелось в его плане. Мне кажется, Явлинский уже сам угорает. Про евангелие заправляет, юморист… Он серьезный человек и верующий… [ 96 ]sharkan Рассмотрим пошагово – строительство жесткой вертикали власти, назначение, а не выборы губернаторов, ставка на одну партию… эти вертикали пирамиды, у каждой из них есть вершина, а на вершине может стоять один человек. "Назовем лишь несколько из весьма обширного ряда проблем; некоторые из них связаны с самой конструкцией управленческой системы, но есть и объективные — например, рост региональных контрастов, которые система просто не в силах эффективно разрешать. 1.Нарастающая неравномерность регионального развития в сочетании с повышенным «трением» расстояния и затрудненностью маневра — как капиталом, так и в еще большей степени трудовыми ресурсами. И шире – проблема диспропорций и узких мест, нехватки важнейших ресурсов и необходимости наиболее эффективного их использования; взаимного несоответствия политической и экономической систем. 2.Чрезмерная механистичность и моноцентричность всей властной конструкции. Ее элементы жестко привязаны к одному центру и, не обладая никакой автономностью/люфтом, не в состоянии купировать негативные процессы и явления и служить амортизатором в ответ на импульсы извне. Вместо этого они передают их на самый верх. Так, с переходом к назначениям глав регионов Кремль получает всю полноту власти и автоматически берет на себя всю ответственность за действия своих назначенцев. Соответственно, любой локальный кризис, вызванный объективными причинами или неправильными действиями управленцев, может быстро распространиться до самого верха. 3.Недостаточная гибкость механизма принятия решений в общенациональном масштабе, неспособность учитывать разнообразие природных и социально-экономических условий в разных частях страны, быстро реагировать на меняющуюся ситуацию. Даже закрытой и весьма инерционной советской системе не удалось выработать эффективный механизм учета регионального многообразия и дифференцированного подхода к регионам при принятии решений. Что уж говорить о восьми с лишним десятках регионов России в условиях открытых границ и глобализации? 4.Закупорка каналов прямой и обратной связи между властью и обществом, с одной стороны, и между различными уровнями власти — с другой, в сочетании с непрозрачностью действий власти и затрудненностью самовыражения для общественных групп. 5.Отсутствие действенных механизмов согласования интересов и разрешения конфликтов между локальными, региональными и общенациональными целями и задачами. Главная же проблема заключается в том, что все импульсы, направленные на модернизацию и реформирование идут главным образом сверху и гасятся в среднем, бюрократическом слое. Колоссальная социальная энергия не просто не используется для развития страны, но целенаправленно подавляется. Механизмы взаимного отстранения власти от граждан и граждан от власти, частично демонтированные в конце 80-х — начале 90-х, сегодня вновь на месте. … С точки зрения Кремля, отказ от избрания глав регионов привел за последние два года скорее к положительным, чем отрицательным результатам. Между тем пока трудно в полной мере оценить непосредственный эффект, связанный с переходом к назначению губернаторов, тем более что он далеко не ограничивается изменениями в конфигурации власти, а затрагивает и общество. Поскольку практически одновременно с введением новой схемы Кремль остановил или резко замедлил многочисленные осуществлявшиеся реформы: монетизации льгот, реформу ЖКХ, муниципальную и др., справедливо опасаясь повторения массовой волны социальных протестов января–февраля 2005 года, новая система пока не проверялась в деле " Читать полностью статью Николая Петрова,опубликованную в журнале «Pro et Contra» (2007. № 4-5)

[ 98 ] Дядюшка Бу   / 25.11.2007 12:55

…Пример ,что выше — весьма желчный … значит не обьективный… Утеряны главные ценности (УТЕРЯНЫ ЛИ ? Или просто похерены?) Я бы сформулировал их кратко так : "Любая контртеррористическая война или что то в этом роде ,убившая хоть одного невинного человека, — неоправданна и преступна…. Любая форма «демократии» — ущемляющая права хотя бы одного человека — демократией быть НЕ может… Даже ради достижения любых самых высоких идеалов…

[ 99 ] solo   / 25.11.2007 16:10

Не утеряно и не похерено ничего На самом деле борьба идет не между дерьмокрадами, коммунистами, КГБ-шниками и пр., а между честными и бесчестными людьми. Ввиду огромности страны отследить реальные дела тех или других весьма трудно. Тем более, у бесчестных всегда есть фора. Наша частныя жизнь непосредственно очень мало зависит от Пу и правительства на данный момент. Потому что их воздействие весьма опосредованно — через региональные, районные и мэрские-муниципальные власти. Долбать надо местные власти, чтобы они хоть немного шевелились. К примеру, когда я жил в том же АБАО, то каждый день с интересом наблюдал: действия и поведение местных властей, на 180° отличающихся от намерений центра. Несмотря на то, что и те, и другие — суть единая россия. Тут главное, одну и ту же жвачку в СМИ жевать, а делать можно — что хочешь. Или вот бывший противник Жамсуева и Кобзона, который после проигрыша на выборах практически бежал, как Ленин в ссылку — Баир Доржиев, мэр Агинска. Так он баллотировался от партии «Родина» (еще той, где Рогозин)! Шовинист тоже был еще тот. Правда, поменьше, чем регионалы, это он одел русских в красные жилеты и стал платить им нормальную зарплату. Но жук был еще тот. Есть в Агинске и своя ЛДПР. Вы можете представить массовое вступление бурят в ЛДПР? Тем неменее, глава агинской ЛДПР — вполне бурят, причем нормальный чел. Было бы финансирование :) А вообще любая власть на местах — это КПСС 80-х, как бы она не называлась. Или еще хуже, ВЛКСМ конца 80-х. Мне кажется, все-таки надо это учитывать. Имел партбилет — нечего делать во власти. Работал в ВЛКСМ — то же самое. На пушечный выстрел не подпускать.

[ 100 ] sharkan   / 25.11.2007 16:49

А вообще любая власть на местах — это КПСС 80-х, как бы она не называлась. Или еще хуже, ВЛКСМ конца 80-х. Мне кажется, все-таки надо это учитывать. Имел партбилет — нечего делать во власти. Работал в ВЛКСМ — то же самое. На пушечный выстрел не подпускать. И тем не менее они все во власти, коммунисты, комсомольцы. С 91 года, когда собснно и КПСС и ВЛКСМ почили в бозе, подавляющая их часть во власти осталась, но все это время им не хватало одного, одной очень важной вещи — партии. Как же они по ней соскучились… Порадую себя еще одним боянчиком, написан он был 16 февраля 2005 года, многое с той поры изменилось, но… КОМСОМОЛЬЦЫ-ДОБРОВОЛЬЦЫРоссийская государственная власть успешно вступила в свой комсомольский возраст. И дело тут даже не в том, что в этом году российской государственности исполнится 14 лет, а это именно тот возраст, с которого начинали принимать в ряды ВЛКСМ. Настает момент, когда во власть широкими колоннами, молодецкой поступью зашагают те, кто на излете СССР был в первых рядах ленинского союза молодежи. Это бывшие секретари райкомов, горкомов, обкомов и протча, протча, протча. Я не говорю про центральную власть, там свои действующие лица, но власть региональная будет питаться именно этими кадрами, любовно взращенными, взлелеянными нашей «горячо любимой руководящей и направляющей коммунистической партией». Действительно, возраст подошел. В 1991 году руководящим комсомольцам было не больше тридцати. Прошло 13 лет. «Немного за сорок» — самый что ни на есть возраст для руководителя. Это о том, что предстоит. Наш регион в этом деле, я думаю, не уступит. Более того, славная Чита в некоторых моментах идет впереди России всей. Вглядитесь в первые лица области. Вот он – весь цвет читинского комсомола далеких уже 80-ых годов прошлого века. Первый в этой славной когорте, как и положено, быть первому лицу области, Глава Администрации — Р.Ф. Гениатулин. Рядом – Председатель Областной Думы А.П. Романов. Присовокупим еще и Главного Федерального инспектора по Читинской области и АБАО – П.Б. Попова и картина получается полной. Нисколько не умаляя заслуг вышеупомянутых людей, позволю себе сентенцию, что областью руководят и следят за руководством люди, для которых на протяжении многих лет настольными книжками были «Устав ВЛКСМ» и «Задачи Союзов молодежи». Ничего бы не было в этом предосудительного, но только в комсомол, в большей своей части, люди все-таки вступали по своему убеждению. Принимали туда и в добровольно-принудительном характере – и такое было, скрывать здесь нечего. Но, повторюсь, в руководящий состав ВЛКСМ выдвигали людей убежденных, идейных и, самое главное, верных ленинцев, что немало важно. Я не говорю о том, что нынешние руководители области успели побывать и на высоких партийных постах. Но это уже другая история. Возникает резонный вопрос – почему люди так легко меняют свои убеждения? В понедельник комсомольцы, а во вторник уже «единороссы». Это очень похоже на эпизод из «Джентльменов удачи», где герой Леонова учит нормальному языку своих «подельников». И Савелий Крамаров выдает следующее: — Василий Алибабаевич, редиска, этот не хороший человек, сдаст нас при первой возможности, — или что-то в этом роде. К стыду своему, не помню дословно бессмертную фразу. Но смысл, надеюсь, передал правильно. Я знаю массу людей, которые под напором жизненных пертурбаций не изменили своим принципам. И в эпоху СССР, и уже при новых реалиях – они остались верны тому комсомольскому билету с профилем вождя и тем словам, что писали в своем заявлении при приеме в комсомол. Равиль Фаритович и Павел Борисович учились в одном учебном заведении и когда, более старший, Гениатулин закончил исторический факультет педагогического института, где был еще и секретарем комсомольской организации, на комсомольскую смену заступил Попов. Если о Равиле Фаритовиче до сих пор говорят в превосходных степенях, как о комсомольце и человеке, то вот о Павле Борисовиче осталось двоякое мнение. Его и за глаза в институте звали не иначе как «Паша-западло». Но, тем не менее, школа одной из лучших комсольских организаций города и высокий протеже (читай – Гениатулин Р.Ф.) сделали свое дело, и Павел Борисович следом за своим старшим товарищем пошел в гору. Так они и шли бы друг за другом след в след, но на беду случился 1991 год, когда все рухнуло. С карты мира исчез СССР, вместе с ним ушли и сопутствующие ему химеры – КПСС и ВЛКСМ. Через тринадцать лет товарищи комсомольцы снова вместе. Павел Борисович на важных совещаниях областного уровня даже сидит по правую руку от Губернатора. Но тут уже – рука руку моет. Должность федерального инспектора предполагает собой контроль за соблюдением федеральных законов и контроль за работой федеральных исполнительных органов власти на местах и, естественно, своевременное информирование федеральных властей обо всех замеченных нарушениях. Чем сейчас и занимается г-н Попов. В данном случае, полный аналог контрольно-ревизионной комиссии при ЦК КПСС. Не от того ли наш Губернатор слывет одним из лучших по России, а регион в плане экономического развития – одним из худших? При новой схеме назначения Губернаторов, которую обозначил Президент, думается мнение П.Б.Попова будет далеко не последним. Или он одна из самых вероятных фигур на этот пост? Поскольку давно уже сосватанный на должность Губернатора А.П. Романов в последнее время допускает непозволительное количество сбоев в своей работе. Недовольны думцы и что самое интересное – недовольны «единороссы». Г-н Романов на сегодняшний день явно проигрывает борьбу за председателя городской думы. Так хотелось видеть на этом посту своего человека, но видимо «не судьба», как любил говаривать с эстрады нынешний губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов. Анатолий Павлович, так же как и вышеупомянутые персоналии пришел во власть из славной когорты комсомольцев. Вот только в 1991 году он отошел от дел партийных и занялся коммерцией. Кстати, так поступали в то время очень многие комсомольцы и партийцы. Связи с руководителями предприятий наработаны, начальники силовых ведомств числятся в друзьях и еще очень, очень многое. Бизнес просто не мог не пойти успешно. Спустя 10 лет Анатолий Павлович вновь в политике. Идейный комсомолец и коммунист становится руководителем Читинского регионального отделения политической партии «Единая Россия». Комсомол всегда отличался тем, что умел делать только одно – выполнять поставленные партией задачи. «Партия сказала надо, комсомол ответил есть!» И комсомольцев всегда учили только этому. Инициатива была наказуема, если не была одобрена вышестоящей партячейкой. Только директивы партии и никакой инициативы. Таковы были реалии того времени. Выработанный годами комсомольский условный рефлекс остался, если верить Павлову, живучая это штука, и сегодня он просыпается. Снова есть старший товарищ в лице политсовета «Единой России», который и укажет куда двигаться, что делать, что говорить, на кого равняться, кого поддерживать. Согласно, уже упомянутого, «Устава ВЛКСМ» комсомольский возраст длится с 14 до 28 лет. Следуя этой логике, жить нам «по-комсомольски» до 2020 года! Вот такая грустная арифметика. Только тогда во власть начнут приходить люди свободные от коммунистической шелухи, люди, рожденные уже в новой, демократической России, но такой еще далекой от этой демократии.

[ 101 ] solo   / 25.11.2007 17:23

Начнут приходить дети работников ВЛКСМ. Поэтому хотя бы голо-совать, если уж совать, наверное надо учитывая ВЛКСМ-вский стаж кандидата. Не наличие билета, это было у всех. А именно работу в КПСС и ВЛКСМ.

[ 102 ] sharkan   / 25.11.2007 17:41

Кто же. стаж комсомольский и тем более партийный будет добровольно афишировать? скажут: — не был, не был, даже рядом не стоял!

[ 103 ] Yurochka   / 25.11.2007 19:58

В Румынии славно решили — был хоть на какой-либо партийной должности при коммуне? Пшел вон из управления государством. Законодательно запрещено.

[ 104 ] Антидот   / 25.11.2007 22:27

Тоже самое в прибалтийских республиках, если не во всей восточной европе. Коммунистов не гнали из органов власти только там где на верхушке власти оказались представители этой бывшей правящей партии типа России, Украины, Беларуссии. поскольку в отечественных сми сейчас о путине только хорошо либо ничего предлагаю оценить несколько ссылок позволяющих по-иному взглянуть на деятельность президента. [ >>> ] [ >>> ] [ >>> ]

[ 105 ] solo   / 25.11.2007 22:28

Помню, читал перевод допроса румынского Чаушеску и его прихлебателей. Та в каждой в разе «ты, собака»… Просто, но со вкусом.

[ 106 ] Антидот   / 25.11.2007 23:08

не об этих ли коврижкахнедавно в Лужниках беспокоился президент

[ 107 ] Гаишник   / 25.11.2007 23:26

На самом деле этот авторитаризм или как его там — ну то что выстраивается под видом вертикали власти таит в себе одную на мой взгляд главную опастность: появилась такая профессия — «руководитель». Нее, было такое и в советское время, но сейчас приобрело какой-то невиданный масштаб. То образованием командует моряк, то обороной как выше замечено педагог или директор мебельной фабрики, то ментами командует кибернетик. Если этот бред победить не сумеют — тогда действеитльно трындец, потому как непрофессионалы, поставленные руководить целыми отраслями/областями, только на основании кем-то брошенной фразы «Зато он хороший руководитель», енту страну замордуют имхо и кончат любой нацпроект за не фиг делать. А остальное то что вы говорите — свобода слова, свобода выбора, даешь политконкуренцию, «контроль гражданского общества» и т.п. — эта всё фигня на мой взгляд. Большинству «чирикать» надоело, да собственно и сказать то нечего и ниахота, большинству надо кушать вовремя. И вкусно.

[ 108 ] Yurochka   / 25.11.2007 23:40

Антидот Прачетал. Еще раз глумливо поржал над гневной речью Путина о «них», которые в девяностые распустили коррупцию.

[ 109 ] Yurochka   / 25.11.2007 23:43

Гаишник большинству надо кушать вовремя. И вкусно. Вот ведь незадача — при тоталитаризме с «кушать», как правило, напряженка… Куба, Северная Корея, Вьетнам, СССР — примеры.

[ 110 ] Yurochka   / 26.11.2007 00:11

мебельштурмбанфюрер — это пять! )))))))))))))))

[ 111 ] Andreev   / 26.11.2007 12:03

sharkan «Должность федерального инспектора предполагает собой контроль за соблюдением федеральных законов и контроль за работой федеральных исполнительных органов власти на местах и, естественно, своевременное информирование федеральных властей обо всех замеченных нарушениях. Чем сейчас и занимается г-н Попов.» Господин Попов П.Б. уже давненько не работает в должности Главноготфедерального инспектора В Читинской области и АБАО. Более того он и живет уже в Новосибирске. Что касается комсомольцев во власти — в этом нет ни чего удивительного. На тот момент они были самыми подготовленными для работы во «властных кабинетах». И еще не известно, что бы было, если на управленческие должности людей назначали прямо с митингов. Тем более с нашими «персонажами» дела бы пошли иначе — еще хуже. Комсомольских лидеров готовили к работе на управленческих должностях. Они то и пригодились в 90-х годах.

[ 112 ] solo   / 26.11.2007 14:57

2Yurochka Родной, хватит пережевывать одну и ту же жвачку насчет голодного социализма и тоталитарного СССР. Эта жвачка уже настолько осто*бенела, что другого слова подобрать трудно. Все было, и пожрать, и поговорить, и на курорт съездить. Все, что построено, все, по чему ездят ваши б/у после азиатов тачки, все телебашни, все более-менее приличное образование, все профессиональные навыки — из СССР. Да, в СССР не приветствовали спекулянтов. Да, там сажали фарцу, а тупорылые жлобы-мордовороты имели лишь один жизненный путь — грузчиками в магазинах. Почему-то дерьмокрады из всего советского периода выхватывают самый конец 80-х, когда они же, мрази, искуственно создавали кризис продуктового снабжения и раскручивали коррупционную модель отношений. На-до-е-ло слушать это долбаное чириканье и ссылки на сайты ненавистников России.

[ 113 ] andrey_k   / 26.11.2007 15:15

solo , надоело, не читайте… Нечего истерики закатывать. Под вас никто подстраиваться не собирается.

[ 114 ] solo   / 26.11.2007 19:40

А под Вас? Не смешите…

[ 115 ] andrey_k   / 26.11.2007 19:58

[ 114 ]solo И под меня! :-))) … И это радует… Демократия

[ 116 ] Unique   / 26.11.2007 20:51

Спорить запалу больше нету :) Предлагаю принять следующую точку зрения — мы сами заслужили себе такую власть. Если все плохо — надо искать другую. Каждый ищет свою. В итоге опять получаем то что заслуживаем :) Так до тех пор пока не наступит всеобщее счастье. То есть никогда.

[ 117 ] Yurochka   / 27.11.2007 12:13

[ 112 ]solo Все было, и пожрать, Вспоминаю шикарный монолог Райкина про «дифисит» и «ми с табой уважаемые люди» середины 70-х. и поговорить, см. выше про анекдот «я тоже могу выйти на Красную площадь». и на курорт съездить. Вот с этим не спорю. Отдых был. И возможность поехать была у всех. Это да. Но не может же быть везде и всюду сплошное дерьмо, было что-то и положительное, а в 80-е закончилось и это положительное. все, по чему ездят ваши б/у после азиатов тачки Чтоб по этому ездили всю жизнь те, кто это строил. Единственная нормальная грунтовка в Читинской области — это Нер.Заводский и Газ.Заводский районы, там нормально построено потому что артели старателей строили под заказ ДЭУ, а во всех остальных районах не дороги, а жопа какая-то. Про агинский асфальт я вообще молчу. Да, в СССР не приветствовали спекулянтов. Ну, если расстрел (за особо-крупную спекуляцию) можно считать за «не приветствовали»… Спекуляция батенька была всегда. И будет. Вопрос только в том, кто и как ей занимается. В СССР спекуляция была государственной. тупорылые жлобы-мордовороты имели лишь один жизненный путь — грузчиками в магазинах. Или в высшую школу КГБ. Если хоть чуток мозгов было. из всего советского периода выхватывают самый конец 80-х, да и в начале 80-х жрать особо нечего было, и в конце 70-х… На-до-е-ло слушать Тебя заставляют? )))

[ 118 ] solo   / 27.11.2007 14:42

Меня вынуждают. Особенно сейчас, когда демки обдристались. Вся страна их ненавидит, так они опячть теми же тупорылами аргументами кроют про плохой СССР да про милитаризм. Если бы не КГБ, то ты бы еще в 70-х китайцам ботинки чистил, если ты по возрасту подходишь. Нихао, господяо, вам почистяо ботяо за один юао?

[ 119 ] Yurochka   / 27.11.2007 15:08

Если бы не КГБ, то ты бы еще в 70-х китайцам ботинки чистил Комикс надо издать «Кей Джи Би спасает мир». )))))))))) Ты про Даманский что ли? ) Участие КГБ там в каком месте? В том что погранцы по их ведомству проходили? Т.е. если бы проходили по ведомству МО и не великое и всесильное КГБ, то сейчас тут бы жили китайцы?..

[ 120 ] Yurochka   / 27.11.2007 15:10

Так рассуждать, то и в ВОВ мы победили только благодаря НКВД, потому что штраф.баты в атаку гнались именно при помощи этого ведомства. И если бы не НКВД, то чистили бы мы сейчас ботиники немцам? )))))))))

[ 121 ] Solo   / 27.11.2007 15:29

1. В каком месте КГБ на Даманском — тебе лучше знать, я так понял, ты очевидец этих событий? По крайней мере, я жил в СССР и видел своими глазами. Я не идеализирую страну, но обсирать ее не хочу. А теперь расскажи, как ты сражался на Даманском и что ты там видел. 2. Читал недавно статью ветерана в местной газете, он пишет, что тема штрафбатов на передовой — раскрученная пропаганда, основанная на редких случаях. Ну уж конечно, мнение очевидца — ничто перед твоей информацией. Ведь это ты там, в штрафбатах, в штыковую ходил, да? Почему дерьмокрады так запросто судят чужие поколения и на голубом глазу выдают черное за белое?

[ 122 ] Yurochka   / 27.11.2007 15:55

Solo 1. В каком месте КГБ на Даманском — тебе лучше знать, я так понял, ты очевидец этих событий? Причем тут очевидец или не очевидец? Что, не погранцы там в бой вступили? Или прислали из секретной развед-школы КГБшников-шпионов, которые тайно, ночью, вырезали восемь сотен китайцев? Или путем закулисных интриг на ристалищах мировых разведок они провели бескровную развед-акцию в результате которой китацы отвели свои силы? Поделитесь с нами, месье очевидец, в чем же заслуга КГБ, именно как комитета госбезопасности, в счастливом разрешении конфликта на Даманском? 2. Читал недавно статью ветерана в местной газете, он пишет, что тема штрафбатов на передовой — раскрученная пропаганда, основанная на редких случаях. А я недавно читал в газете что к Агузаровой регулярно прилетают инопланетяне и делятся с ней тайными инопланетными знаниями. По твоей логике не верить ей тоже не получается — мы же не очевидцы. А тот ветеран не уточнял, он сам в штрафбате не бывал? А если бывал то с какой стороны? С той которая в атаку шла, или с той, которая сзади с стреляла в тех, кто бежал нерадиво? А вот мой дедушка побывал в штрафбате и кровью искупил свой «грех» перед родиной. Вот этому очевидцу я поверю куда как больше нежели неведомому ветерану из «местной» газеты. Они, эти ветераны, регулярно на митингах разных выступают негодуя «Сталина на вас нету, всех бы перевешал» чем были бы очень довольны.

[ 123 ] solo   / 27.11.2007 16:06

Врешь ты наверное про дедушку. Дерьмокрады как только не извираются, лишь бы лафа не кончилась.

[ 124 ] solo   / 27.11.2007 16:09

Да и вообще, при чем тут дедушка? Я тебе грю про СССР, в котором жил я, а не дедушка. Не идеология важна, а люди, ее проводящие. Не, Юрочка, у меня в семье никто не был репрессирован.

[ 125 ] Антидот   / 27.11.2007 16:59

а ты в каком-то другом СССР жил? :)) знаю одного чела у которого при СССР тоже все было и жил он в большом коттедже вместе с мамой и папой — видным руководителем. А сейчас когда папы не стало и приходится самому обеспечивать свой уровень жизни, демократы виноваты — денег не хватает и т.д.

[ 126 ] Yurochka   / 27.11.2007 17:56

[ 123 ]solo Врешь ты наверное про дедушку. Дерьмокрады как только не извираются, лишь бы лафа не кончилась. Да пошел ты в сраку, мелкий засранец, которому в раннем социалистическом детстве нанесли глубокую ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ))))) травму работники торговли. И деда трогать не смей, он на своей полуторке до Берлина дошел, и потом от ранений всю оставшуюся жизнь страдал. Да и вообще, при чем тут дедушка? И действительно, на кой хрен ты сюда приплел каких-то ветеранов из «местных» газет, сославшись на них как на очевидцев, пытаясь меня уличить в неведении? Не, Юрочка, у меня в семье никто не был репрессирован. А у меня были, и чего? По матери зажиточные крестьяне. А по линии папеньки не были репрессированы. Дед-НКВДшник — плавучей тюрьмой-рыб.базой — дед руководил. Дальше что? Это должно налагать какие-то стереотипы на меня? Антидот знаю одного чела у которого при СССР тоже все было Это что, я вот знаю одного чела у которого и сейчас все есть, в том числе восьмикомнатная квартира и новый джип, но он каждый раз голосует за коммунистов и яростно их защищает. Просто папа его был первым секретарем райкома ))))

[ 127 ] solo   / 28.11.2007 17:31

Ага, вы мне еще райком приклейте, вообще-то это такие комсомольцы, как вы, при райкомах отирались. Юрочка, ты видимо, уже там, в сраке? Вот тебе там самое место. Не прикрывайся своим дедом, его никто не трогает. Такие 3,14-болы, как ты, только и ждут, чтобы им дали повод на мораль надавить. Срал я на твое поддельное негодование, и на «психологическую травму» бери кого потупее. В детстве я по олимпиадам выигрывал, да по сценам с микрофоном на электрогитаре шуровал. В юности я на самолете учился летать, а потом работал на нем же, пока ты злобу на СССР точил, что фарцевать тебе не давал. Ни то, ни другое, ни третье тебе не доступно. И не будет доступно НИКОГДА. Поэтому ты и пытаешься через весь кактус доказывать, что внутренне — все воры и спекулянты, только некоторые дорвались, а другим — не дали. Поскольку другой стихии представить себе просто не в состоянии. Убогий ты, и других обвиняешь в том, что сам подсознательно считаешь ущербным.

[ 128 ] Yurochka   / 29.11.2007 23:10

В общем с темы беседы ты съехал скатившись на любимую мульку про то, какие все кругом педарасы, один ты д'артаньян. Скучный ты и нудный. И беседовать не умеешь. Сразу из тебя гавно лезет, да злоба одна.

[ 129 ] Yurochka   / 30.11.2007 00:09

И кстати, о проведенных годах юности, чтоб ты там себе иллюзий не понастроил. Я семь лет проработал в социальной сфере Читы, семь лет ежедневно общался с бомжами, нищими, пьянью, бывшими зэками, наркоманами, детьми которые живут в теплотрассах и подвалах, у которых родители бухали до полусмерти, с детьми, которые находились во всех пяти (или шести я уж и не помню) детских домах города, и одном городском социальном приюте (с областным я не работал). Я бывал в семьях где мать работает уборщицей, папаша бухает, а все 12 детей ходят в таком виде, словно вылезли из угольной ямы (ничего хорошего из этой семейки, кстати, так и не вышло, даже после смерти папаши-алкоголика). Я бывал в домах из картона, консервных банок и с земляным полом, в домах, где из мебели есть один стол и одна кровать, зато на столе гордо стоит бутылка водки, а дети мечтают наварить картошки и досыта наесться. Я организовывал два года подряд социальные лагеря для таких детей и жил там с ними в одной комнате, вожатил так сказать. Так что засунь себе куда подальше свои эротические фантазии о том, что все чего я в жизни добился это воплощения фантазий и о развале союза. И убогостью себя попрекай, потому что мыслишь примитивно, в том числе и о других.

[ 130 ] Yurochka   / 30.11.2007 00:16

гы-ы-ы 0)))) вспомнил — я ведь даже к дядюшке Бу приходил )))) он нам пестню записывал на своей мега-студии ))) Послушал пестню, сказал что она ему не нравица, поэтому даром он ее нам записывать не будет, но взял, если честно, какие-то совершенно смешные деньги. Не то тыщу, не то полторы. А потом еще около часа рассказывал как там у него лажали Забузоры. Вот этот час я тоже ставлю себе в заслугу геройскую — у меня машина за это время на улице замерзла и не заводилась потом ))))))))))))

[ 131 ] solo   / 30.11.2007 16:39

Почему «ВСЕ» опять педарасы? Ты читал мою статью про «Скотный двор-стереотипы?» Я, если мне не изменяет память, задевал там тему «всех», «всем» и т.д. А насчет «других»… У меня нет задачи нравиться вам или не нравиться. Вряд ли мы увидимся… Поэтому принимай меня таким, какой я есть (обожаю тв-героя Гену Букина) А другие пусть сами со мной ругаются. Вижу, что проняло тебя, и это есть гуд. Мож, ты и не такой пропащий. Более того, мож ты в Афганистане или в Чечне воевал… Но меня задело твое давнишнее высказывание на тему что воры в общем-то, все, просто одним повезло, другим нет. Мне кажется, что это примитивно. А у дядюшки Бу я не был. Я даже не знаю, кто это.