Kactus

Login:  Pass:  
  << · 16.03.2005 · >> | home | about | archive | keywords

УБОП, «ЭКСТРА», Муха и все-все-все

   / 08:35  
|  keywords: газеты

10 марта вниманию горожан предстал очередной номер воинствующей газеты «Экстра». Помимо столь необходимой каждому любознательному читинцу информации о биографиях отдельных полуфабрикатов, описания женской конференции с последующей ACID PARTY в честь восьмого марта, дифирамбов в сторону Ромео и многого другого, в выпуске содержалась и такая вот статейка.

Прежде чем приступить к объяснению причин, подтолкнувших автора этого поста к клавиатуре, обрисую краткое содержание этого злободневного, обличительного и, несомненно, своевременного опуса госпожи Коптеевой.

Короче, в нашем городе стало ещё на одного седого мальчика больше. Не без участия УБОП, скажем так. И ещё вот как скажем. УБОПовцы 12-го апреля 2004-го года в течении пяти часов глумились над бедолагой Владом Головиным, мутузили его не по-детски, и вообще домой из своего отделения мальчика отпускать совсем не собирались. Настоящие мерзавцы.

Пока слабонервные собирают слёзы в платок, я перейду к завязке газетной истории. Безобидные и милые подростки Влад и Саша решили занять (очевидно на учебники) 750 рублей у их общего знакомого, но отъявленного злодея и прощелыги Максима Мухи. Муха в залог потребовал сотовый телефон, который и заполучил сей же час. Ну, а спустя несколько дней телефон вернуть отказался. Подонок всё-таки. Ребята несколько раз повздорили, после чего решили встретиться-поговорить на стадионе, расположенном в I-м микрорайоне. Коварный Муха принёс деньги (1 штуку рублей), и только было справедливость показала всем негодяям средний палец правой руки, как вдруг сгустились тучи, и наземь низверглись всадники апокалипсиса в лице сотрудников УБОП, повязали половину детишек, и увезли к себе в отдел, дабы претворить в жизнь все свои самые страшные помыслы. Ребят почему-то обвинили в вымогательстве и немедля начали пинать. Вот такие страхи.

Объясняю, как всё было в действительности. Ну, во-первых, негодяй Муха – человек, которого я мягко говоря хорошо знаю. Зовут человека Виталя, фамилия, естественно, тоже человеческая, не боксёр парень, учится в ЧГУ, помимо этого работает в трёх организациях по сисадминской линии. Безобидные ребятишки из вышеописанной статьи живут с ним в одном районе и действительно год назад, весной пришли к нему занять денег, предложив в залог сотик. Через пару дней зашли ещё раз и этот самый сотик у Витали же из дома украли. Ну, а потом, следуя логике своей тупой гоп-схемы, начали требовать с него деньги, долг, естественно, не возвращая. Сперва Виталя-Муха отсылал бандерлогов в направлении ягодиц, после чего несколько осложнился процесс подхода к родной квартире и выхода из оной. Разок даже пришлось схватить люлей по бессистемно выбранным гопниками органам и частям тела. Что за этим воспоследовало? Точно. Бросок белой перчатки (со стороны гопоты) в физиономию, и предложение явится с дензнаками на стрелку => восстановление в памяти отдельных элементов школьной программы (в-частности нетленного произведения Н.Г.Чернышевского «Что делать?») => заявление в милицию => передача суммы => разочарованные юношеские лица, прижатые коленями сотрудников ОВД к земле => закат, отражающийся в соплях, намотанных на кулак стажёров-вымогателей => экскурсия в отделение => уголовное дело (кстати в статье пишется, что такое стало возможным только благодаря тому, что отец Мухи имеет в органах ВД серьёзные подвязки. Тоже враньё полное). Ну и пошло-поехало. В бой пошла тяжёлая техника в лице родителей. Одна сторона мечтает чтоб заявление из милиции забрали, другая сторона к этой идее относится недоверчиво. В итоге деньги возвращены, и всё вроде как устаканилось. Но с приходом новой весны жидкость шибанула-таки в мозг отдельных товарищей. Следствием этого процесса стала жёлтая, в цвет жидкости статья в «Экстре», пост на «Кактусе» и, что немаловажно, уголовное дело тоже получило новую жизнь.

Упор в газете журналист Анастасия Коптеева сделала именно на зверскую жестокость сотрудников УБОП. Фактами по этому конкретному поводу я не располагаю. Но вопрос не в этом. Зачем делать материал на заранее подтасованных и отчасти ложных фактах? Давно в «Экстре» имеет место такая практика? Газета продаётся на каждом углу, и её читают. И верят написанному, как верили всегда.
 
 [ link ] posted by: Bublik [ Add comment ]

комментарии

  [ 120 ]


[ 1 ]

Hvostataya

  / 16.03.2005 08:50

Нда….даже несмотря на недосып из-за весеннего обострения, в пост вникла, прочувствовала и прониклась. Где, ну где вот она…справедливость?)

[ 2 ]

Reporter

  / 16.03.2005 08:59

Хм… Начнем по порядку. Недавно появилась в Чите новая организация, называется Читинский правозащитный центр. Госпожп Коптеева я вляется непосредственным членом этой организации, которая занимается тем, что якобы защищает права граждан. Я чисто как человек поначалу проникся такой благородной идеей, потом, когда почитал документы, материалы этой организации, появились сомнения — уж больно нагло и безаппеляционно хают в этом центре всех подрят ментов. Странно, не всеж менты козлы все-таки.
Автора подерживаю целиком и полностью, потому что это уже ЧЕТВЕРТЫЙ (!!!) подобного рода случай, когда «менты — все козлы» по мнению члено этой организации.

[ 3 ]

Reporter

  / 16.03.2005 09:03

Ну и акция, которую недавно проводил этот правозащитный центр — «Отсуди свое у государства» — чего только стоит одно название. Извините, конечно, но оно мое какое-никакое патриотическое чуство оскорбляет. Ведь по большому счету какую-то толику они собираются «отсудить» (то бишь отобрать) у каждого человека в России.

[ 4 ]

Первый

  / 16.03.2005 09:13

Все правозащитники защищают в основном свой карман. От отсутствия денег. И готовы встать на стоону того, кто больше заплатит.

[ 5 ]

Правый

  / 16.03.2005 09:17

Ребята просто отрабатывают те деньги, которые им платят господа с Запада. А идет это в соответствии с программой «Выборы — 2008».

[ 6 ]

Первый

  / 16.03.2005 09:20

А вообще в правозащитники идут те, у кого не получилось быть юристами. Вот они и пыжатся, адвокаты для всех, ха!

[ 7 ]

Правый

  / 16.03.2005 09:24

Туда идут те, кому до лампочки общечеловеческие ценности. За деньги и невиновного посадят и виновного оправдают. При чем зная на самом деле правду

[ 8 ]

Ficus

  / 16.03.2005 10:05

тема исключительно актуальная, особенно для читинских ежеденельников. ни один номер того же «эффекта» или той же «экстры» не обходится без одного-двух-трех материалов, посвященных тому, какие плохие:
а) менты
б) прокуратура
в) менты и прокуратура
г) военные
д) менты и военные
е) менты и военные и прокуратура и вообще все силовики

я больше чем, уверен, что в 90% случаев журналисты, которые пишут такие материалы, используют точку зрения одной стороны, так что ни о какой объективности речи идти не может. описанный пример лишний раз показывает истеричность всякого рода правозащитных организаций. какое-то мазохистское удовольствие доставляет людям смакование сволочизма людей, которые быть может местами и сволочи, но всё-таки защитники правопорядка или как там его.

а автору «экстровской» статьи я пожелаю встретиться с гопниками, которых она так рьяно защищает, в каком-нибудь темном переулке. пусть они еще будут пьяными, а переулок узким.

[ 9 ]

Sharkan

  / 16.03.2005 10:17

2 [ 8 ]Ficus лучше такого не желать! Слово-то материально, а то ведь точно встретят.
Пьяные и в проулке узеньком.
Будешь потом отмазваться, что не ты наслал!
Поменьше Вам всем таких неприятных встреч! И удач всяческих!

ЗЫ: Ой, добрый я чего-то сегодня.

[ 10 ]

Ficus

  / 16.03.2005 10:45

шаркан!
лучше такого не писать. уж коли взялся за гуж — бери точку зрения всех заинтересованных лиц и делай выводы. а то взять мнение гопников и их родителей, сдобрить пролетарской ненавистью к жандармам и обозначить это как гражданскую позицию отдельно взятого журналиста — ума много не надо. стоит учитывать тот факт, что люди, как правило верят тому, что пишут в газетах. и если каждую неделю читать вот такие опусы, то через год натурально будешь на улицах от ментов шарахаться. от всяких. я понимаю, что журналист преследует цель завлечь читателя и доказать, что правда она вот такая — крашенная черными и белыми красками картина. на самом деле всё гораздо сложнее и цветов гораздо больше.

[ 11 ]

Sharkan

  / 16.03.2005 10:56

2 [ 8 ]Ficus Так это опять же откат к вопросу о продажности (непродажности) прессы. Хотя мне в институте втолковывали о том, что пресса — это все таки четвертая ВЛАСТЬ в стране, помимо — законодательной, исполнительной и судебной. Особенно не хочется разжевывать эту тему, но прихожу к выводу, что состояние прессы сегодняшней есть состояние всех остальных властей.
Твоими словами заслушывание одной из сторон, слегка подкрашенное и сдобренное собственным идиотизмом (кретинизмом, шовинизмом — далее уже в зависимости от диагноза).

А желать все ж таки не стоит. Одного знакомца обрызгала проезжающая машина, он сердцах пожелал отправиться водиле по всем известному адресу, зашел за угол а машина эта стоит вколоченная в столб и водила «как живой»…
Это как лирическое отступление.
Все ж таки — чего я такой сегодня добрый?:-)))

[ 12 ]

Ficus

  / 16.03.2005 11:10

шаркан!
ну не буду больше — чего ты прицепился. сравнивать прессу с другими отраслями достаточно непоказательно. везде свои заморочки. то, что до декларируемой в теории объективности на практике достаточно далеко — это понятно. тем не менее, я уверен, что у журналистики в целом и у отдельно взятой газеты или отдельно взятого журналиста в частности, гораздо больше свободы для собственного самосовершенствования, чем у самого демократичного и правильного суда, администрации или парламента. сделать это очень просто — надо просто захотеть. вот захочет, скажем, государственная дума, стать честной и хорошей и начнет прикладывать для этого титанические усилия, ей же годы понадобятся, пока всё изменится. а тут всё просто … на первый взгляд просто

[ 13 ]

Психиатр

  / 16.03.2005 13:05

эх, если бы вы читали опусы Коптеевой до литературной и корректорской правки…. они с братом два сапога — пара. тот даже имя свое пишет через «О» — Ондрей :))) Писать им только в журнал «Крокодил»
в общем Коптеевой — в стационар с братом.
Витале Черкасову — не только отрабатывать гранты в своем «центре» — но и нормальные кадры подбирать и разбираться в темах тщательнее
все — ко мне на прием!!!

[ 14 ]

Читинский правозащитный центр

  / 16.03.2005 13:11

Просвященные вы мои. Чтобы вам как можно больше узнать о «продажности» и прочих грехах сотрудников правозащитного центра, приглашаем вас посетить пресс-конференцию Чит.правозащитного центра, которая состоится 18 марта в 11.00 в редакции «Забайкальского рабочего».
Там будут те самые люди (Головина и ей подобные), которые «пострадали» от бедных ментов и теперь «наговаривают» на них. Вы «убедитесь», что все эти люди — сплошь «криминал, гопники» и тому подобное.
А также вы сможете взглянуть в глаза «продажным» и «алчным» правозащитникам, и сможете задать им вопрос: почему они не так сильно людят свою родину, как любите ее вы. Патриотичные вы мои.
Далее не вижу смысла вступать с вами в полемику. Каждому свое. Одним прозябать в «светлом» настоящем. Другим — идти против СИСТЕМЫ, чтобы постараться сделать эту жизнь чуточку лучше.

Kactus: Правозащитные вы мои. Идти против системы это конечно здорово. ТОлько вы иногда оглядывайтесь по сторонам с кем вы против нее идете и куда. ТО что ситуация в статье передернута, от и до, у меня, как человека знакомого с ней не понаслышке сомнений не вызывает. Если вы пытатетесь добится справедливости, то делайте это честно и объективно, не передергивая фактов. Человек обратился в милицию пытаясь защитится и в этой ситуации последние выступили как раз на стороне слабого. Вы же по непонятной мне причине, пытаетесь показать что все произошло как раз наоборот. Выставляя малолетних вымогателей этакими невинными ангелочками. А человека которого они «прессовали» злодеем. Это не делает вам чести.
p.s. И только не надо говорить про любовь к Родине (с большой буквы кстати пишется) и про патриотизм, и про делание жизни чуточку лучше. Кто-то из вас наверняка пойдет на следующие выборы, так что приберегите эти слова для будущих избирателей. И если уж говорите до говорите по существу произошедшего. Объектвно-сердобольные вы мои.

[ 15 ]

Kactus

  / 16.03.2005 13:25

Отвечая на вопросы Bublika, заданые в предпоследнем абзаце. Во-первых у журналиста изначально стояла такая цель — показать зверства убоповцев и выставить гопов несчатными овцами. Соответсвенно и концепция статьи строилась отсюда. Нахрена встречатся с другой стороной? Когда и так все красиво получается? Во-вторых, для правозащитников это очень лакомая тема — они же типа дети а эти звери над ними измываются. Только забывают правозащитнички, что гоп он и в африке гоп, тем более островской. Они ж смелые и задорные когда их много и когда противник слаб. А когда по шапке получат сразу начинают плакатся на всех углах во все жилетки. Сотни раз наблюдал эту картину, как подходят такие все силачи-смельчаки, приблатненые все, а по соплям получили и сразу весь гонор слетел, разбегются и тявкают… одним словом шакалы…

[ 16 ]

Тварь дрожащая

  / 16.03.2005 13:42

И кто интересно в Читинском правозащитном центре ИДЕТ ПРОТИВ СИСТЕМЫ? Черкасов что ли, который самомтоятельно не может решить покупать ему вечером хлеб или нет? Или Коптеева, которая родилась потерянной? Не смешите, правозащитники вы наши. Отрабатывайте буржуйские деньги

[ 17 ]

Борис Ильич Комиссаров

  / 16.03.2005 13:56

[ 11 ]Sharkan

« Так это опять же откат к вопросу о продажности (непродажности) прессы. Хотя мне в институте втолковывали о том, что пресса — это все таки четвертая ВЛАСТЬ в стране, помимо — законодательной, исполнительной и судебной. Особенно не хочется разжевывать эту тему, но прихожу к выводу, что состояние прессы сегодняшней есть состояние всех остальных властей».

Если сведения поста соответствуют действительности, то это большой прокол Читинского правозащитного центра. Кстати, вчера как раз был там (3-й этаж облбытсоюза по ул.Ленина), познакомил со своим комментарием в Кактусе за 3 марта, в котором просил помощи у юристов для обращения в Европейский суд по правам человека по той же близкой мне теме милицейского произвола, за которую осудили год назад «Экстру».С адвокатами в правозащитном центре большой напряг. По этой причине и мне не обещали помощь в составлении бумаги в Европейский суд.И все же, воспользуюсь случаем и опубликую свой очередной комментарий по «свободе слова», который был отправлен в Кактус на прошлой неделе, но я понимаю, что внештатных корреспондентов у Кактуса много. А мне больше негде печататься на эту тему. Кстати, я рад, что мой пост от 24 февраля («Свобода слова»), несмотря на доставленную мне нервную встряску при обсуждении моей личности (а может быть, благодаря этому) оказался в числе самых обсуждаемых.

МАФИОЗНЫЙ ПОСТ-КОММУНИЗМ? Размышления, аналитика, на злобу дня
автор Борис Комиссаров
В 70-е годы прошлого века прогрессивная советская интеллигенция (тогда еще не говорили «продвинутая») ловила сквозь гэбэшные глушилки «Голос Америки». В Забайкалье трудно было поймать «Радио Свободы» или «Немецкую волну». Я их впервые услышал из приемника соседа, когда приехал на курорт Трускавец (Западная Украина) дробить камни в почках при помощи знаменитой лечебной воды «Нафтуси». А вот «Голос Америки» начал слушать, еще живя в Забайкальске и работая на идеологическом газетном фронте.
ИНФОРМАЦИЮ ГЛУШИЛИ
Старый редактор районки, ставший коммунистом еще в тридцатые годы, пугал меня, что за прослушивание врагов дают восемь лет. Но я оправдывался тем, что уж мне-то — молодому пропагандисту райкома партии, включенному в лекторскую группу и выступавшему с политинформацией по утвержденному графику каждый в месяц в клубе какого-нибудь колхоза или совхоза, положено знать происки империалистов ради умелой борьбы с идеологическими диверсиями.После переезда в Читу мой старый друг – журналист областной газеты, учивший меня свободомыслию (и заказавший мне для «Забайкальского рабочего» статью с критикой райкома) раздобыл мне за сто рублей у какого-то уезжавшего из Читы гражданина транзисторный, на шести больших круглых батарейках, приемник ВЭФ латвийского производства. Это была модель с крайне редкими, не продаваемыми в Советском Союзе диапазонами коротких волн: 13, 16 и 19 метров. (Диапазон коротких волн в обычных приемниках начинался с 25 метров). Глушение заграничных передач – не дешевое удовольствие (в Атамановке стояла целая паутина антенн, которые были видны из окон вагонов). Поэтому глушили только 25— метровые волны. На 16-ти и 19-ти метрах я ежедневно слушал чистые, без раздражающего писка и треска, «вражеские» голоса о нарушении прав человека в Советском Союзе и песни Владимира Высоцкого («Голос Америки» первым сообщил о смерти поэта 25 июля 1980 года).В то время я приобрел красивую портативную югославскую пишущую машинку с очень мягким ходом и удобным шрифтом (предложили в ДК «Текстильщик», она им почему-то оказалась не нужна). Я доставал из белого футляра красную машинку, ставил рядом «ВЭФ», слушал запретный информационный плод и что-то печатал, покуривая сигарету и отхлебывая из чашечки кофе. Сам себе казался таким свободным, умным и интеллигентным. Ну, прямо писатель-шестидесятник, диссидент и народный заступник.
ПРОИСКИ СПЕЦСЛУЖБ?
К чему такое длинное воспоминание? Да просто каждая поступившая на монитор информация цепляет за собой различные картинки и сценки давно минувших дней. А задумал я поразмышлять о развитии и значении Интернет-СМИ в наше время. О том, что ни в каком сне не проглядывалось двадцать лет назад. Но почему-то сегодняшние времена неумолимо тянет сравнить с прошлыми. Не наступает ли снова время, когда мы тянемся… нет, теперь уже не к свободному радиоэфиру, а, в соответствии с научно-техническим прогрессом, к виртуальным свободным СМИ? Вроде бы нет, как тогда, прямой цензуры, накушались показа запретных когда-то сексуальных оргий. Но остался неутоленный голод на правдивую и полную информацию об общественно-политической жизни, особенно о действиях власти. После закрытия каналов ТВ-6 и ТВС, изгнания с НТВ «Красной стрелы», «Свободы слова», «пропажи» многих других передач — отдушиной остаются субботние итоги недели с Марианой Максимовской на РЕН-ТВ да независимые от Кремля программы ТВЦ «Версты», «Народ хочет знать», «Под грифом „секретно“, „Секретные материалы“, „Момент истины“ А.Караулова и „Постскриптум“ Алексея Пушкова. Последняя из названных передач приходится не всем по вкусу из-за весомой доли здорового народного консерватизма, который я тоже приветствую, как необходимое средство для охлаждения пыла крайних эгоистичных либералов и экстремистов.Поддерживая в какой-то мере скептический настрой „Постскриптума“ по отношению к намерениям Запада, не перестаешь удивляться вновь возникающим штампам. Мы так и не можем удовлетворительно объяснить, почему сегодня ТАМ так много и упорно говорят, причем на высшем уровне, об упадке свободы слова в России, особенно тревожатся о тяжелых временах, наступивших для независимой журналистики. Так было и на недавней встрече Путин – Буш в Братиславе. В ответ наши телеведущие говорят о двойных-тройных стандартах Запада, применяемых к разным странам (как будто у нас не так), ревниво напоминают о несвободе в Китае. Что ж, мол, про них молчите? Попрекают Америку за нелюбовь к России, объясняя ее политической и экономической выгодой, стремлением западных держав ослабить нас, разорить и подчинить. Следующий уровень объяснений – происки спецслужб. Есть еще и уровень: „сам дурак“. Как в старом анекдоте: „А у вас негров бьют“. Не случайно Бушу в Братиславе наш журналист задал вопрос об уволенных американских тележурналистах, давших негативную, и, как впоследствии оказалось, не совсем точную информацию о президенте накануне выборов. „Я их не увольнял,— резонно отреагировал Буш,— у них свои руководители, которые мне не подчинены“.По сообщению Российского Центра экстремальной журналистики, Американский комитет защиты журналистов накануне встречи Буша с Путиным в Братиславе обратился к президенту США с открытым письмом, в котором потребовал от него заставить Путина уважать свободу прессы в России. „По войне в Чечне была введена строгая информационная блокада. Десятков миллионов русских лишают независимых новостей о важных событиях“, пишут Бушу американские журналисты и напоминают, что Буш в своей речи о положении нации обещал поддерживать демократию во всех странах. „Встреча с Путиным в Братиславе — возможность продемонстрировать на деле свои обещания“, указывают Бушу журналисты США. Можно бы и нам поиронизировать насчет трогательной заботы американцев о десятках миллионов российских граждан, лишенных независимых новостей, обвинить в нетактичном вмешательстве в наши внутренние дела, в неискренности, двуличии, тайных замыслах. Можно даже сказать, что текст обращения подготовлен по указке ЦРУ. Но делать этого не хочется. Ведь мы-то знаем, что с уважением свободы прессы в России действительно имеются серьезные проблемы. Если это не так, придется признать, что и Союзом журналистов России управляют агенты влияния. СВОИ ПРОБЛЕМЫ Кстати, Союз журналистов России выступил с заявлением, в котором говорится, что „под флагом „реорганизации“ Всероссийской государственной телерадиокомпании (ВГРТК) в настоящее время в стране происходит целенаправленное разрушение всей системы регионального государственного телевидения“. Резкое сокращение и „централизация“ финансирования влекут за собой не только массовые увольнения журналистов, но и нарушение прав телезрителей, лишающихся возможности знать, что происходит в их регионе. Повсеместно и кардинально меняется сетка вещания, местные программы уходят из эфира, где остаются лишь малоформатные информационные врезки на канале „Россия“. Союз журналистов России поддержал обращение Совета руководителей региональных государственных телерадиокомпаний к депутатам Государственной Думы и настаивает на скорейшем рассмотрении парламентом создавшегося положения.
МАНИПУЛЯЦИЯ СМИ В РОССИИ
Нижеследующее сообщение об интервью Вацлава Гавела, писателя, борца за демократию, имеющего в мире огромный моральный авторитет, в прежние времена можно было бы услышать только на радиостанции „Голос Америки“: „Экс-президент Чехии Вацлав Гавел заявляет об авторитарности режима Владимира Путина. То, что происходит в России, известный политик называет „мафиозным пост-коммунизмом“. В интервью, которое он дал французской газете „Монд“, Гавел констатирует ограничение свободы слова и манипуляцию средствами массовой информации в России. Он говорит, что перед Путиным необходимо поставить вопросы, ответы на которые интересуют сейчас всю Европу“.А сегодня информацию об этом можно найти только на сайте ЦЭЖ.В Чите еще недостаточно развита сеть местных сайтов. Возьмите Краснодарский край, где каждая районная прокуратура обзавелась собственным виртуальным ресурсом. Видимо, и сеть пользователей там на порядок выше. Завидуй, Кактус. Оказывается, страницы сайта Анапской межрайонной прокуратуры – одни из самых посещаемых страниц кубанских правоохранительных органов. Но там уже возникли проблемы другого рода. Сайт, начавший работу около года назад, сейчас недоступен. Сотрудник анапской прокуратуры, редактировавший страницу, переведен на другую работу.«Прокурорский" сайт Анапы недавно подвергся атаке хакеров, которые взломали защиту и разместили там информацию о приеме частных объявлений. Однако по другим сведениям, на форуме появились критические высказывания в адрес краевой администрации.В пресс-службе прокуратуры Кубани подтвердили, что Анапская прокуратура не смогла обеспечить должной защиты своей страницы, что послужило причиной появления там сомнительной информации. Поэтому сейчас интернет-ресурсы всех городских и районных органов прокуратуры „приводятся в соответствие с едиными стандартами“, в которые, как видно, не укладывается критика администрации, а страница краевой прокуратуры „реконструируется“. А еще сообщается о рекомендациях Генеральной прокуратуры РФ по обеспечению деятельности электронных страниц прокурорских структур. „К сожалению, далеко не все районные и городские прокуратуры имеют возможность обеспечивать должный уровень работы своего сайта. Мы уверены, что ресурсы прокурорских структур должны отвечать самым высоким стандартам качества“, – отметили в пресс-службе.С развитием сети свободных виртуальных СМИ у госчиновников все чаще будет появляться искушение навязать им свои собственные „стандарты качества“.

[ 18 ]

Sharkan

  / 16.03.2005 13:59

Б**, прочитал оригинал статьи, гон полный. Человеку со стороны после прочтения вообще не понятно, что к чему и как. Настолько путано и слезливо изложено, наверное в надежде вышибить слезу из обывателей, что от этого ситуация становится еще более непонятной. Вопросов после ее прочтения еще больше, чем до…
Замечу лишь, что люди в УБОПе на то и обучены, чтобы при задержании ни у кого не возникало лишних вопросов и желания оказывать активное сопротивление, ибо чревато. Малолетки тоже разные, если у него ствол под полой, а убоповец с ним миндальничать начнет?
О деятельности правозащитников мне рассказывал друг после командировки в Чечню. Взяли они «чичей» с оружием. Как положено лицом в пол, да еще пожалели, жара страшная стояла, их положили в теньке — ждут транспорт. Тут приезжают правозащитники и начинается вой о не гуманном отношении к пленным.
Командир взорвался:
— Так если они такие миленькие, белые и пушистые, какого же хера вы даже в сортир под охраной ходите? По Чечне ездите с двумя взводами охраны, людей от работы отвлекаете?
Здесь примерно тоже самое.
Да если и пацана там били по серьезному то убили бы.
«Бью один раз, второй — издевательство над трупом» — девиз любого бойца спецподразделения.

Действительно, господа правозащитники, а почему ни слова о Мухе, с которого все и началось? С ваших то слов он такой гад, нормальных пацанов подставил и ни слова!

[ 19 ]

Dass44

  / 16.03.2005 14:02

Пиздатая статья. Остров вообще «кладезь дел непочатых» для правозащитников и ментов. Добрую половину тамошнего населения можно смело отправлять к пингвинам, Чита от этого только выиграет.

[ 20 ]

Ficus

  / 16.03.2005 14:04

Читинский правозащитный центр!
Идти против системы можно совершенно по-разному. Панки и прочие хиппи тоже идут против системы, только это не всегда выглядит подобающим образом. Если по-большому сходить в туалет на перекрестке улиц Ленина и Бутина, потом подтереться майкой, а потом полезть в троллейбус номер один пугать людей, то это тоже будет поход против системы. Системы бывают разные и бороться с ними или с какими-то их особенностями можно или патетичными криками или взвешенными маневрами. Так вот я вам скажу — вот такое переиначивание ситуации, в которое ткнули журналиста носом, — это патетичные крики. Писала она про гопников — это такие малолетние придурки, которые тоже идут против системы, считая, что кто-то дал им право толпой напрыгивать на одного. Это те самые согнутые в три погибели, сующие руки в карманы и харкающие вам же под ноги ублюдки, которые не поступятся никакими нормами и принципами, когда будут топтать какого-нибудь беззащитного старика, если у того старика окажутся такие лакомые деньги. Она отстаивала позицию этих гопников, не разобравшись толком, что это гопники. Только не надо говорить, что нельзя признать человека гопником кроме как по решению суда. Если вы стараетесь сделать жизнь чуточку лучше, рассказывая о подвигах малолетних шакалов, то грошь вашему центру цена. Я лучше буду жить в такой системе, чем с такими правозащитными центрами.

[ 21 ]

Sharkan

  / 16.03.2005 14:09

2 [ 17 ]Борис Ильич Комиссаров

По странному стечению обстоятельств, недавно отправил на «Кактус» пост о прокурорах и МВД. На мой взгляд интересно, дождемся быть может и он появится на колючих страницах. Так вот, дискуссия думаю продолжиться, но к ее обсуждению думаю нельзя подходить однобоко. Типа — там все плохо, а мы тут страдаем ни за грош. Разбираться нужно, чего и пытаюсь сделать.

Сегодняшний пост яркое тому подтверждение. Аффтор, как мне кажется, просто выслушала маму с сыночком, но не удосужилась встретиться со всеми сторонами. В свое время я тоже публиковал статьи о преступности. Но там было все проще — были материалы дел, приговоры и все такое прочее, в общем информация объективная, а тут все на уровне бабьих эмоций.

[ 22 ]

Преподобный

  / 16.03.2005 16:22

АКТИВИСТ МОЛОДЁЖНОГО ДВИЖЕНИЯ «ЗАСТРЕЛЮСЬ, НО НЕ УКОЛЮСЬ» ДЕМОНСТРИРУЕТ ВИЗУАЛИЗАЦИЮ ТЯЖЁЛОЙ ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЫ ПРИРОДНОГО ЖЕЛАНИЯ ВМАЗАТЬ ПОЛСТА, НОЮЩИХ СТЕНАНИЙ ВНУТРЕННЕГО ПОТОМКА ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЙ ЗВОННИЦЫ И СЕРЬЁЗНОГО РАССТРОЙСТВА КИШЕЧНИКА. НОУ ПАСАРАН, АМИГО!

[ 23 ]

Инквизитор

  / 16.03.2005 16:55

Прочитал позицию тех, кому нравится жить в государстве, где нарушаются законы.
Им нравится до тех, пока их не тронут «оборотни в погонах» — по подозрению в совершении какого-нибудь убийства или какой-нибудь кражонки, ради «пресловутой галочки».
Я понял вас так, что нужно дать милиционерам право всех подряд бить, издеваться и глумиться. Вот Вам картинка из жизни. Можете поставите себя на место пострадавшего: кто-то из вас чуть «ипимши» (т.е. выпивши) вышел возле дома покурить, например 8 марта. К нему подъезжаю милиционеры, говорят: «Да ты наш клиент! Ты пьяный, и тебя надо забрать в вытрезвитель». Ваши действия? Вы же трезвый, прилично одетый (значит, с вас можно срубить деньги). Вам после операции пить нельзя, и Вы пригубили всего одну рюмочку. А вас все равно забирают. Да еще по мордасам, да по мордасам.
Вы в поисках правды, закипая благородным гневом, кинетесь в прокуратуру, а Вам там морально по мордасам: «По ментам уголовных дел не возбуждать». Вы будете кричать, что у Вас куча знакомых в ОСБ УВД, в самом УВД и в прокуратуре. Но СИСТЕМА скажет, что на одной чаше весов будет ваша маленькая серенькая личность, а на другой ЧЕСТНЫЙ НЕПОДКУПНЫЙ СОТРУДНИК МИЛИЦИИ и ЧЕСТНЫЙ НЕПОДКУПНЫЙ ГЕНЕРАЛ, который взял на службу этого сотрудника и за плохую кадровую политику из-за вашей ничтожной серенькой личности своим благополучием рисковать не будет. И все, конец Вашей иллюзии! Примерно такие истории часто приходится выслушивать от простых людей. Я специально подобрал ТАКУЮ историю, что бы ВАМ было ПОНЯТНЕЙ.

Если кого-либо из вас поместить в подвальчик (какого-нибудь НКВД), где «добры молодцы» вас так отметелят, да еще и спросят с пристрастием, почему Вы против соблюдения законов в России, почему вы против Конституции России, почему вы покрываете «врагов народа», т.е в переводе на современный язык «оборотней в погонах», уж не являетесь ли вы вражиной, и вы сразу же до одного места расколетесь и сознаетесь, что вы являетесь «ШПИЁНОМ» коварного государства «Гоблиноземья», и что вас специально на пушечном ядре закинули, дабы разрушить устои нашего Государства, т.е. ЗАКОННОСТЬ. Враги не дремлют, они знают, что там где нет ЗАКОННОСТИ, нет и ГОСУДАРСТВА, а есть только ТЕРРИТОРИЯ, которую легко могут захватить враги, потому что не будет народа, который это ГОСУДАРСТВО будет защищать. (Вряд ли вы мыслите такими масштабами, но, как говорится, примите информацию к размышлению – если мозгов хватит)

Между прочим, наш президент Путин за соблюдение ЗАКОНОВ. А в ЗАКОНЕ нет таких положений, чтобы бить людей просто за подозрения. Если вы против ЗАКОНА, значит ВЫ против Путина. Значит, всем вам и подобным вам сами знаете где место (раньше бы Вас отправили в подвалы НКВД, а там вы бы вспомнили вдруг про права человека).

Вы мне скажите, что если не бить, то не раскроешь преступлений. Я отвечу – смотрите про миссис Марпл. Мисисс Марпл, милая старушка, никого не бьет, не пытает, но за счет своего ИНТЕЛЕКТА раскрывает ВСЕ преступления.
А милиционеры, которых вы пытаетесь защитить, выбивают показания. А если у вас и подобных вам не хватает мозгов, так тогда будьте до конца ЧЕСТНЫМИ и скажите, что нужен закон, который гласит «Что в целях установления истины по делу разрешить пытки, истязания». Что сразу заткнулись – то? Крыть ничем?

Подумайте, кому Вы прислуживаете. А может Вы вовсе против ЗАКОННОСТИ в РОССИИ. Может вы за развал нашей Великой России и подпеваете «оборотням в погонах»
Я перехожу на Ваш язык для того, чтобы Вы поняли своим умишком – если милиционер принял присягу за соблюдение ЗАКОНА, то «за базар надо отвечать», т.е соблюдать закон.

Если вы мужики честные, принципиальные, и это ваша убежденность и жизненная позиция, то тогда ОТКРЫТО и ЧЕСТНО скажите, что ВЫ за принятия закона, который бы гласил «В целях установления истины по делу разрешить ПЫТКИ и ИСТЯЗАНИЯ». Если ВЫ такое скажите, значит вы ИДЕЙНЫЕ и ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ, а если не скажите, значит подленькие душонки, которые делаю то, что им скажут (т.е. лизоблюды) и с ВАМИ разговаривать (а тем более интеллектуально дискутировать) не о чем.

[ 24 ]

Sharkan

  / 16.03.2005 17:13

2 [ 23 ]Инквизитор
Без слов. IQ — 40 или еще меньше. «…Это клиника, юноша»,

[ 25 ]

кусок социума

  / 16.03.2005 17:26

Господа, не надо утрировать. Плохие люди есть везде. Если вы утверждаете, что мент постпил как мразь, то докажите это фактами. Если нет то сидите и молчите. В рассматриваемой нами статье я никаких фактов не узрел. Только нахрапистая эмоциональность, рассчитанная на неумного читателя. Зная не по наслышке работу правоохранительной системы, могу авторитено заявить, что большинство воров (грабителей, хулиганов, взяточников, вымогателей и прочая— прочая-прочая) никогда не признает свою вину. Чтобы затянуть время вокруг решения своей судьбы они бомбардируют суды и прокуратуры с жалобой на злых милиционеров. Дескать, ироды они все проклятые, избивают, деньги вымогают и просто плохо себя ведут. А мы такие вот хорошие, аж светимся от святости. Поддерживая эту публику, госпожа Коптеева, вы уподобляетесь им. Я понимаю, за сатью вы получили немалые деньги. Но ведб можно же было отработать их более виртуально, не так грубо вылизывая одно место городской шпане.
Как вы заговорите если завтра на вашего сына или младшего брата наедут такие же гопники, которыев вашей статье представли невинными овечками? Кто будет виноват? смею предположить, что вся вина при этом пойдет на головы тех же милиционеров, которых вы, почти наверняка, сразу же обвините в наплевательском отношении к работе.
Так что госпожа Коптеева вы, да и весь ваш правозащитный центр в очередной раз сели в лужу. Попадать туда я вам желаю и впредь.

[ 26 ]

Первый

  / 16.03.2005 17:39

2 [ 24 ]Sharkan
Не-а
Ниже пятидести уже месячные начинаются..

[ 27 ]

Sёma

  / 16.03.2005 17:41

[ 23 ]Инквизитор
Послушайте, зачем говорить «конкретно эти — хорошие, а те конкретно — плохие» или «те конкретно — хорошие, а эти конкретно — плохие». Среди всех (и среди ментов, и среди нементов) хватает и хороших людей и говнюков.
Автор выдал конкретную ситуёвину, в которой говорится о беспределе гражданского населения. Милиция, обезвредив гопоту, лишь выполняло свою работу. К чему эти громкие заявления о всеобщем беспределе милиции. В данном случае ментов не за что винить.
Я согласен, что в приведенном вами примере про 8 марта сотрудники внутренних дел показали себе с нелучшей стороны. Но давайте перевернем медаль и посмотрим на друю ее строну: Стоите вы чуть выпивший возле подъезда и курите. По направлению к вам надвигаются 10 изрядно употребивших алкоголя добрых молодцев. Подходят и говорят: «Дай закурить», а вы «Нету», а они «Ах нету, ну тогда держи» и дают вам закурить прикладываясь своими руками и ногами к вашему еще целому лицу.
Так что, уважаемый Инквизитор, не нужно защищать принципиально конкретную сторону. Нужно защищать ту, которая обижена и оскорблена.

[ 28 ]

Ficus

  / 16.03.2005 18:16

инквизитор!
вас явно прёт. вы читали вообще, что там наверху написано?

[ 29 ]

Ficus

  / 16.03.2005 18:21

кусок социума!
по поводу воров и прочих так скажем, нечестных товарищей, вы, конечно, правы. оно ведь как принято думать — менты они в любом случае козлы и убивцы, а вину отдельно взятого подонка надо еще доказать. товарищ, которому вы зачем-то отвечаете, безусловно несет ахинею. где-то там у него что-то мелькает, но всё тонет в больших буквах и свернутых в точку предложениях.

по поводу журналиста, труд которого послужил катализатором для дискуссии. я вообще не стал бы переходить на личности, но уж коли перешли, то предложил бы держать себя в рамках. личности — они ведь и обидчивые бывают и еще чего. «грубо вылизываете одно место городской шпане» — это слишком :о)

[ 30 ]

Hystrix

  / 16.03.2005 19:30

Привет всем! Объективно и беспристрастно высказаться в пользу той или иной стороны на основании вышеизложенного, я думаю, нельзя. Так как в позициях обоих сторон преобладают в основном голые эмоции. Поэтому выражу лишь свое отношение к прочитанному.
Сначала о «гопниках», которых, как бы это кому не хотелось, если мы все-таки государство правовое, а не полицейское, можно признавать таковыми исключительно по решению суда. Ошибочно было бы полагать, что гопники действуют вразрез с системой. Гопники, как раз, идут с системой нога в ногу, и все их, на самом деле мерзкие устремления поживиться за чужой счет, имеют надежное идеологическое прикрытие. Прикрытие в виде различных левацких теорий о социальной справедливости, необходимости перераспределения результатов труда; системы воспитания, основанной на постулатах о порочности богатства и добродетели бедности. Прикрытие в виде сказок о робин-гудах, фильмов на подобие «Генералов песчаных карьеров» и т.д. и т. п. Идти против гопников не только опасно, но и крайне не популярно. Попробуйте высидеть многочасовые очные ставки лицом к лицу с гопотой, в кабинетах, где любой из них чувствует себя как рыба в воде. Для этого нужно обладать недюжинной выдержкой, мужеством и, как ни удивительно, задатками диссидента в душе. Ведь это не они, это вы, бросая им, вызов и пытаясь отстоять то, что принадлежит вам по праву, ступаете на тернистый путь борьбы с системой.
Повторюсь, гопники действуют заодно с системой, направленной на обезличивание собственности, разума, таланта, результатов труда. С системой, которая так же бесстыдно прикрываясь разглагольствованиями о любви к Родине, о патриатизме, о происках различных мифических врагов, беззастенчиво обирает собственных граждан, заботясь на самом деле лишь о собственной незыблемости. Кто у нас сегодня герой и идеал для подражания? Человек с корочкой, лычкой и неуемной жаждой власти, способный развернуть любые законы по собственной прихоти.
И поэтому, мне приятно было узнать, что и в нашем дремучем краю, появились зачатки правозащитного движения. Значит не все безнадежно. Значит, мы еще не совсем превратились в стадо бездумных баранов, готовых объявить врагом и затоптать любого, кто имел неосторожность усомниться в правоте системы. Что ж, возможно правозащитники и допустили прокол в данном деле, но то, как он был использован их оппонентами, просто удар ниже пояса. Продажность, происки Запада, буржуйские деньги – несколько омерзительно было перечитывать в который раз эти холуйские штампы. Да и слова до боли знакомые. Не под эти ли обвинения, отправляли на смерть миллионы невинных, травили Сахарова и Солженицына, и вот опять? Чьи деньги отрабатывал академик Сахаров, отказавшийся от сулившей почести и привилегии, блестящей карьеры физика-ядерщика в пользу обыкновенной человеческой совести? Да, у всех у нас семьи, дети, работа, карьера, какая никакая, но собственность, и все мы заложники системы, которая способна в одночасье лишить нас всего этого, за проявление малейшей нелояльности. Но не мы ли сами являемся той самой системой. И когда появляются личности, прямо указывающие на то, что не все благополучно в нашем общем доме, стоит ли принимать участие в грязной расправе, только потому, что вас терзают комплексы неспособности подняться с колен, комплексы за то, что у кого-то хватает в отличие от вас на это сил и мужества, а вы, выбирая серость и посредственность, просто мелко смотритесь на их фоне.

To Б. И. К. – Не понимаю, как у вас в одном ряду, оказались М. Максимовская и А. Пушков. По-моему «Постскриптум» — довольно заурядная программа, в ряду придворных, лизоблюдских програм.

[ 31 ]

нервный

  / 16.03.2005 21:07

Афтор молодца написАл !!!

А что касается темы.. по любой, Статья заказная — естественно субъективная.

правозащитников в грязь втаптывать надо вместе со всеми юристами и адвокатами, все они за бабосы работают, а только после — за справедливость. в нашей стране ваще по-другому нельзя.

правозащитники против системы — тупость какая. вы должны не против чего-либо, а за справедливость, ибо высшая ценность права — справедливость . А из статьи я понял, что справедливость-то «карманная» какая-то у вас. одни бедные -несчастные, другие сволочи -подонки.

[ 32 ]

Reporter

  / 16.03.2005 21:18

Хех, я так понял, сошлись на том, что читинские правозащитники — обычные люди, которые своим способом зарабатывают себе на хлеб… И идеи их и цели не при чем, каждый млин по законам джунглей, а какими словами прикрываться — дело каждого.
Да вообще все в этом мире дерьмо, если отвлечся от мирских сует и взглянуть на все сверху вниз с высоты птичьего полета… Я — журналист, чужие события, чужие беды — мой хлеб, тоже выходит подлость; так можно любую работу обгадить, и это будет с одной стороны правдой, с другой — красивыми словами.
Все, пойду в монастырь, может, там деньги пока не отмывают, хотя…

[ 33 ]

Правый

  / 16.03.2005 21:26

Все прекрасно. Выслушали доводы всех сторон. Причем доводы обвинения ЧПЦ, как бы базировались на реальной основе. Как бы на виртуальной основе, базировались доводы защиты ЧПЦ (не удивлюсь, если в лице его сотрудников).
Хотелось бы, если все же сотрудники этого самого ЧПЦ вот так вот честно и откровенно здесь сообщили, на какие, действительно, деньги они существуют. С г-ном Черкасовым сталкивался, доволилось, хотя и изредка бщаться с г-жой Коптеевой. Ну, да, на личности переходить не будем. Не вижу ничего существенного, чтобы сделал ЧПЦ вообще.
Приведу пример. Не так давно в их руки попал материал об убийстве юного милого создания гадким ментом. Тот де избил бедного мальчика до смерти. Экспертиза сразу же показала, что при телесных повреждениях, от которых умерло милое дитя смерть наступает в течении 4 (!!!!!!) часов. Бедный юноша умер спустя 24 (!!!!!). Все это время он неустанно пил водку, шарахался по различным кафе и даже успел где-то подраться. Об этом, кстати, писали коллеги господ Черкасова и Коптеевой по «Эффекту» (уж, не знаю, как им хватило мужества идти против НИХ). Да в этом деле вообще ощущуение такое, что отметели ли его те, кто позже подал заявление.
Спрашивается, как г-н Черкасов, оказыающий «профессиональную помощь» пострадавшим не заметил такой нестыковки. Значит надо было? Значит нужно и сейчас?
И судя по г-ну Черкасову, который страшными словами расписывал в том же «Эффекте», как ему «забивали стрелу» в 11 вечера, начинаешь сомневаться в его, действительно, правозащитных устремлениях.
Спросите у Будько или у Кузнецкого не забивали ли им «стрелки» в ночи «герои» их репортажей. Уверен, что забивали. И что? Как писали, так и пишут и о ментах-козлах, и о гопоте-сволочниках. Имея, кроме гонорара, большой гемморой. И ведь, ни о каких грантах не помышляют. Просто, когда это, действительно, так без всякой славы ИДУТ против системы.

[ 34 ]

Newsmaker

  / 17.03.2005 08:36

НУ ВЫ МОЛОДЧИКИ! КРАСАВЦЫ! ТОЛПОЙ, СУКИ, НА ОДНУ ДЕВЧОНКУ ТРАВЛЮ УСТРОИЛИ. ЧЕЙ, ИНТЕРЕСНО, ЗАКАЗ? ПРИЧЕМ НИ СЛОВА КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКИ. ОДНО ОГОЛТЕЛОЕ ОХАИВАНИЕ! А Я ВСЕГДА СЧИТАЛ, ЧТО ЭТО НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ДЛЯ УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ ЧЕЛОВЕКА. КАКТУС, ФИКУС, ОТ ВАС Я ТАКОГО НЕ ОЖИДАЛ. Я ПРОСТО В ШОКЕ ОТ ТАКОЙ НИЗОСТИ. САЙТ ВАШ ПОТЕРЯЛ ДЛЯ МЕНЯ ВСЯКИЙ АВТОРИТЕТ. ВАС ДАЖЕ БЕСПОЛЕЗНО УГОВАРИВАТЬ ПРИСЛУШАТЬСЯ К ГОЛОСУ СОВЕСТИ, ВСПОМНИТЬ ПОГОВОРКУ «БЕРЕГИ ЧЕСТЬ С МОЛОДУ». Б Е С П О Л Е З Н О !

Kactus: Дорогой друг! Мы скорбим вместе с тобой…

[ 35 ]

COPYCAT

  / 17.03.2005 09:43

Вчера показывали трех ментов которые в могочинском районе ловя дезертиров погибли….

у меня у самого брат опер погиб, так что давайте не будем всех под одну гребенку и вообще это такая работа, когда каждый день приходится копаться в грязи и то что бывают случаи когда они перегибают палку, закономерно. С ними после каждого рабочего дня должен работать психолог, а за неимением они жрут водку, потому что иначе сорвет крышу. Да много ещё чего…

Я сам попадал 23 февраля практически трезвый, в трех шагах от остановки, в вытрезвитель… В детстве частенько бегал от ментов за всякие грешки, но всё равно их нужно понять. Это работа такая, система уже сложившаяся.

P.S. Менты в вытрезвителе козлы и их свои даже не любят.

[ 36 ]

p0is0n

  / 17.03.2005 10:39

Лучший перл флейма: «Между прочим, наш президент Путин за соблюдение ЗАКОНОВ» (Инквизитор).

Да неужели?! В конституции, на которой клялся Путин, есть слова:

«Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности:».

Видимо, волюнтаристская сдача островов Китаю, создание ситуации, когда для проезда «из России в Россию» (в Калининград) россиянину нужен загранпаспорт и подготовка к передаче Курильских островов Японии как раз и относятся к этим самым «мерам по охране суверенитета» страны. :) :(

А уж про выполнение «прав и свобод граждан» в сегодняшней России можно писать килобайтами. Ты читал последний опус беллетриста Грефа? Ну ты что, Герман Оскарович очень интересные вещи пишет. Ты не сочти за труд, внимательно и вдумчиво почитай линки. Открывай глаза, вий! Хватит бредить про «законность» в современной России.

2All
Интересно, какими селекционными ухищрениями получают товарищей по типу Инквизитора? В каких условиях их выращивают? Какой информационной пищей кормят? Достаточно ли часто бьют по голове? ;)

[ 37 ]

Ficus

  / 17.03.2005 10:40

newsmaker!
заказ спустили из пентагона. все технические вопросы решал резидент бублика на лубянке.

а слова конструктивной критики можно, при желании, поискать. автору статьи, которую тут обсуждают, я предлагаю подумать о мухе и его родителях. их, кстати, тоже тихим сапом охаили. «девчонка», к слову — журналист, как следствие могла выдступить в защиту своего мнения. никому это здесь не возбраняется. то есть типа описывать имевшую место историю в совершенно неверной интерпретации на страницах газеты областного значения уважающему себя человеку можно, а порассуждать на эту тему уважающему себя человеку нельзя? так что ли?

и что нам должен сказать голос совести? что если журналист — «девочонка», то писать она может всё, что угодно и как угодно?

я вообще плохо понял, чего ты так разволновался. еще я плохо понял, почему ты и другие люди, которые отстаивают позицию автора «экстровской» статьи вообще не готовы полемизировать. появился правозащитный центр, сообщил, что все мы здесь уроды и исчез в неизвестном направлении. ты вот большими буквами написал гневную тираду. трудно подискутировать?

[ 38 ]

Читинский правозащитный центр

  / 17.03.2005 10:43

Читинский правозащитный центр: А милицию мы ценим и уважаем, сами были ментами (чем гордимся). Не по душе нам оборотни в погонах. Понимаем мы и все потуги двух мальчиков из пресс-службы администрации области (кактуса и фикуса). Вот уж кому надо отрабатывать большие деньги, направленные на пиар местной власти. Чем хуже дела в области, тем больше чиновников в аппарате пресс-службы обладминистрации. Тут чтобы выдать черное за белое, сгодятся любые приемы. Старый избитый способ: когда нет аргументов — навешивают ярлыки типа «На кого работаешь, сука», «Сам козел» и т.д.
Да, тут уже ничем не поможешь. Клиника.

Kactus: Портянку про избитый город убил, как флуд не относящийся к теме.
2 Правозащитный центр
Ну все. Нас рассекретили, что теперь делать прямо и не знаю. придется видимо собирать чемаданы :) А как тонко подмечено что чем хуже дела в области, тем больше чиновников в пресс-службе! Очень проницательно. Скажу вам по секрету что пресс-служба и есть тот самый барометр по которой руководство и определяет состояние дел. А клиника у нас и правда хорошая. Приезжайте, подлечите свой прищимленный хвост. Мы вам даже дадим часть от своих больших денег. Чтоб борьба с системой не казалась вам такой нудной.
А вообще это конечно смешно. Не у меете вы проигрывать. Ведь сами прекрасно знаете, что как журналист Коптеева отработала плохо. В ситуации не разобралась, списала статью со слов одной стороны и на этом успокоилась. А когда ткунли ее в это дело носом поднимаете хай. Очень печально на это смотреть. Вот как раз от вас ни одного дельного аргумента в пользу коптеевой я не услышал. А знаете почему? А потому что сказать вам нечего, ситуацию-то она и вправду передернула. И теперь вам конечно проще обвинять все и вся в продажности, непонимании и навешивании ярлыков. Хороший конечно прием выдавать черное за белое отвлекая внимание от основного, но к сожалению старый и банальный.

[ 39 ]

Психиатр

  / 17.03.2005 10:50

2Тварь дрожащая
Слава, никак ты?
уж очень похож :)

[ 40 ]

Инквизитор

  / 17.03.2005 11:01

Тем, кто слЁзно печется о борьбе с преступность, хочу сказать, что не надо изобретать велосипед.
Скажите, где люди живут лучше: здесь или где-нибудь в Западной Европе, Канаде или США?
Ответ очевиден – ТАМ.
Где полицейские живут лучше?
Ответ очевиден – ТАМ.
Где условия работы полицейских лучше?
Ответ очевиден — ТАМ.

Следующий вопрос, почему ТАМ живут лучше все, включая полицейских и их спецподразделения?
Ответ: Государству выгоднее платить за качественную подготовку полицейских, создание им суперсовременных условий работы, ЧЕМ платить по МНОГОМИЛЛИОННЫМ искам за зверства милиционеров при выбивании показателей по раскрываемости.
ПОЧЕМУ?
Ответ очевиден, потому что там ОБЩЕСТВО контролирует тех, кого оно наняло за соблюдением порядка, при помощи общественных организаций и т.д.

Преступника назвать преступником может только СУД. Те, кто думает иначе, так и будет жить в стране «гоблинов», а не в нормальной стране.
А вы, как идиоты, до суда кричите «гопники», «гопники». Вы сами, согласитесь, что до суда называть кого — либо преступником нельзя, если не согласны, так скажите об этом прямо. Что опять заткнулись и даже вякнуть по теме не можете?

Любого из Вас сейчас ткни и спроси: «хочешь жить в нормальной стране?», каждый ответ будет положительный.
Так стремитесь к этому. Делайте все по Закону, а не нравятся такие законы меняйте их, а то вы как идиоты даже до того, что бы ТАКИЕ ЗАКОНЫ проталкивать — не додумываетесь.

А теперь по Вашим ответам. Сами видите, что Ваши ответы уровня идиотов.

Если Вы критикуете правозащитников, то тогда говорите что, «Мы против прав человека, что мы за пытки и истязания лишь бы установить истину по делу».
Если у Вас не хватает силы духа такое сказать, то зачем Вы вообще весь этот истерический вой подняли. Если Вы не можете честно и открыто (например, в газетных статьях, на митингах и т.д.) всему миру сказать что, вы против прав человека, то тогда весь Ваш сайт только куча фекалий, которыми Вы так любите мазаться (уж больно один «любитель фекалий» это с такой любовью описывал – таким образом продемонстрировав, что он ничего стоящего в своей жизни написать не может).

А теперь перевожу на Ваш гоблиновский язык. С англичанами говорят на английском языке, с французами на французском, а с Вами придется говорить на «гоблиновском».
Быть беременным чуть-чуть нельзя. Можно быть беременной или не беременной.
Только проститутка, которая, которая желает выйти замуж за мясника, может врать ему, что она беременная от него (хотя не беременна вовсе), в надежде, что он ее возьмет замуж. Вы же даже не можете сказать, что вы беременны или нет. Не можете сказать, что у вас есть идея отменить права человека и ввести пытки и истязания.

Если вы не против защиты прав человека, если вы против имеющейся практики пыток и истязаний (с которыми правозащитники борются), то так и скажите.
Тут ребята, как говорится или по ту сторону баррикад или по эту.

У Вас даже духу не хватило сказать, что вы за принятия закона «что бы людей пытать». ЧЁ вы тогда вообще «кипишитесь», как шавки облезлые и лаете на караван, вы даже как МУЖИКИ не можете в открытую сказать что вы ПРОТИВ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.

Ваш «Форум» похож на фекалий, которую произвел на свет Кактус. Полное отсутствие интеллекта и никого принципа. Полное отсутствие принципа.

Вы на грубо и зримо поставленный вопрос: «Вы за соблюдение прав человека или нет?» — не ответили.
Не ответили и на вопрос «Вы за пытки милиционерами простых людей или против?».

У Вас духу не хватило ответить на конкретный вопрос.

Значит Вы не конкретные мужики.

А Настя Коптеева, молодец, видимо ударила статьей, как говориться не в бровь, а в глаз, раз такой вой поднялся. Статья написана мастерски.
Поэтому так и воют «любители фекалий», что они так никогда не смогут написать.

Больше на Ваш «говнюковский» Форум я не захожу.

Инквизитор.

[ 41 ]

Посторонний

  / 17.03.2005 11:14

Психиатр,
чтож ты ТВАРЬ ДРАЖАЙШУЮ так спалил, не подумавши.
Теперь понятно, КТОскрывается за этой кличкой. Все вы одним миром мазаны

[ 42 ]

заглянул

  / 17.03.2005 11:31

Жаль, инквизитор рано ушел… Я вот лично знаю г-жу Коптееву. И если честно, мне плевать, чего она там пишет и кого типа защищает. Доводилось видеть, как эта «бедная девочка», матюгаясь, орет на коллег (а сними, кстати, как раз можно было по-другому), как она по-страшному тупит, как ее терпеть не могут в том же «Эффекте», откуда она слава богу свалила. Редактор, наверное, был под гипнозом, когда принимал ее на работу. А если Коптеева такая вся молодца, значит, у нее просто раздвоение личности. потому что нехрен делать в правозащитной организации, если не любишь и не уважаешь людей.

[ 43 ]

заглянул

  / 17.03.2005 11:34

PS Кажется, тварь дрожащая — не Слава, по крайней мере, не тот,про кого думаете :-)

[ 44 ]

koshka

  / 17.03.2005 11:41

Уважаемый правозащитный центр!
Когда переходят на личности, это говорит об отстутствии аргументов. На «Кактусе» изложена точка зреия конкретного человека, а в комментах к посту — мнения с ней ознакомившихся. Что за пафос? Причем тут мальчики из администрации? Вам не дает спокойно жить их карьера? Обратитесь к психоаналитику. Да и «огромные суммы» — звучит просто супер. Вы их в руках держали? Видели соответствующие документы?
ПыСЫ: а у вас, позвольте узнать, сколько сотрудников числятся в организации?а?

[ 45 ]

p0is0n

  / 17.03.2005 11:59

[широко улыбаясь, читает новые откровения Инквизитора]

В ходе многолетних наблюдений замечено, что каждой весной на форумах наблюдаются обострения у малолетних неврастеников. При желании можно даже насобирать материал на добротную диссертацию психолога. ;)

[ 46 ]

Борис Ильич Комиссаров (Б.И.К)

  / 17.03.2005 12:38

2[30 ]Hystrix
О программе А.Пушкова я несколько лет назад думал так же, как и Вы (лизоблюдская). Но сейчас считаю, что она нужна для равновесия. Работает Пушков профессионально. Программу смотрю еженедельно и могу выбрать в ней то, что мне созвучно. Его осведомленность и политические прогнозы интересны, во многом сбываются. Интересны и люди, которых он приглашает в программу.

[ 47 ]

Yurochka

  / 17.03.2005 12:40

[ 40 ]Инквизитор

Как живописно и интересно написано о беременности. Вы к Психиатру не заглядывали? Зря, он всех к себе зовет.

Здесь, уважаемый, не Запад. Здесь нет закона. Здесь «Закон, что дышло — как повернул, так и вышло». И растущее стремление неких господ к тоталитаризму, будет только способствовать этому.

to ALL
Вчерась получился прекруьезнейший случай. Прочитал пост. Прочитал комменты. И тут меня позвали. Съездить к одному Робин Гуду и доходчивыми методами, вроде резинового шланга, объяснить ему, что когда три шестнадцатилетних дебила трясут одного тринадцатилетнего пацана — это суксь. Этот милый юноша, в приватной беседе c сотоварищами, божился избить до полусмерти пацана, который ему «бабок должен» за то, что гулял «по его территории». Приехав, мы как-то легкомысленно, решили не разводить демагогических споров о правах человека в России, системе правосудия, а также о том, что без признания суда никто не может быть виноватым, а сделали проще — выцепили юного справедливца и перераспределителя ценностей на улице, пока он совершал вечерний променад и попытались его убедить в том, что на самом деле он лучший друг этого самого тринадцатилетнего пацана, и что если с головы парня упадет хоть волос, то он, как лучший друг, персонально отвечающий за его здоровье, будет нести ответственность по всей строгости.

Больше всего меня удивило, что Робин Гуд недолго, меньше минуты, подумав, счел наши доводы в высшей степени обоснованными и справделивыми, и полностью с ними согласился. После чего уверил свою бывшую жертву в лучших намерениях с этого дня. Естественно, что не обошлось без дружеских тычков под дых, в адрес справедливца, в качестве дополнительных аргументов нашей правоты, но я, как назло, отвернулся и ничего не видел.

И что-то мне подсказывает, если бы мама мальчика, которому пообещали «череп суке проломлю», решила обратиться в прокуратуру с заявлением об оскорблении личности, и угрозами, то толку было бы мало.

Дай Бог, чтобы Ваши дети, уважаемые правозащитники и инквизиторы, никогда не сталкивались со всякими «счетчиками», «долгами» и прочими прелестями нашей жизни, а если столкнулись, то рядом были бы друзья, которые с гопотой разберутся не в зале суда, а гораздо ранее, что окажется более действенным и верным.

А если, вдруг, Вашего ребенка заберет милиция по обвинению в вымогательстве, не торопитесь орать «Менты — козлы», а подумайте, может это вы сами козлы, раз не смогли нормально воспитать сына или дочь?

[ 48 ]

p0is0n

  / 17.03.2005 13:13

2Yurochka

Типа в тему. ;)

«Как известно, люди по разному воспринимают входящую информацию. В основном выделяют три типа людей: аудиалов, визуалов и кинестетиков. Аудиалы это те, кто воспринимают информацию на слух, визуалы воспринимают глазами, а кинестетики кожей и телом. Так вот, кинестетиков просто дофига. Слишком многие люди пока в #бло не получат них#я не понимают» (с)

[ 49 ]

Newsmaker

  / 17.03.2005 13:19

Ficus
Вообще-то дискутировать бесполезно., когда оппонирующая сторона испольует нечестные методы ёрничанья, передергивания слов, подмены понятий. И все-таки…
Кем бы ни был Влад Головин: гопником, хиппи или кем-то другим, он человек и имеет право на жизнь, право на судебную защиту. Настя правильно и сделала, что не акцентировала внимания на Мухе. Ведь главное-то в том, что сотрудники УБОП превысили должностные полномочия… Ой, это наверное, слишком мягко сказано. Они поступили просто противоправно. Это ладно увечия нанесли, могли и убить. Натренированные ребята. А ёрничать над страданиями (это уже БУБЛИКУ по поводу седых волос) бестактно. Не дай вам Бог оказаться на месте этого Влада.
Люди, вы же все прекрасно понимаете, что в правоохранительных органах хватает и взяточников, и отморозков. Ну, отрабатывайте свой хлеб, критикуйте Читинский правозащитный центр. Только цивилизованными методами! Ведь можно опонировать и не оскорбляя.

[ 50 ]

p0is0n

  / 17.03.2005 13:38

2Newsmaker
Ведь можно опонировать и не оскорбляя.

Это ты на редкость метко подметил. Попадаются ещё в нашей жизни нахрапистые товарищи, которые оголтело врубаются во флейм с мессагой написанной аршинными буквами, доброжелательно обращаясь к окружающим словом «СУКИ». ;)

[ 51 ]

Yurochka

  / 17.03.2005 13:44

[ 48 ]p0is0n

:-)))))

[ 49 ]Newsmaker

Конечно, Вы абсолютно правы! Кому какое, нахрен, дело, до какого-то Мухи? Ну подумаешь, распинали бы ему морду, сломали чего-нить, вот беда?! А тут — пацан в милицию расхотел идти! Трагедь, мля!

В сложившейся ситуации виноват один лишь Владик Головин, бедный мальчуган, не начал бы он свои танцы-жманцы сидел бы здоровенький дома или уже в школе милиции бы учился. На волка позорного.

Люди, вы же все прекрасно понимаете, что в правоохранительных органах хватает и взяточников, и отморозков.

В этой стране их везде хватает. Так же как и порядочных людей. Я в этой ситуации полностью на стороне ментов. Нашло дите себе на задницу приключений, пусть теперь не ноет. А то как трясти толпой кого так мы смелые и умелые, а как по морде схлопотали, так «волки все».

[ 52 ]

Zлюська

  / 17.03.2005 13:53

И вот завтра правозащитный центр будет кричать, что все уроды. И им в ответ будуть кричать, что они защищают гопников. Сколько можно наступать на одни и те же грабли???
Прав Ficus, сколько бы ни разоряться: автор статьи дал позицию ОДНОЙ стороны, втоптав в грязь другую. Это не значит, что менты имели право парня превращать в боксерскую грушу. Это значит, что поводов для криков типа «гопников защищаете» давать не надо. Если б честно написали, что жертвы сами, мягко говоря, не ангелы — можно бы было говорить о воспитании правосознания. Потому что упор был бы на том, что НИКОГО МИЛИЦИОНЕР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БИТЬ САПОГОМ ПО МОРДЕ. Никого, понимаете, ребята? А не только ангелов — вообще никого. А получилось — мы их изобразим хорошими, чтобы сочувствовали, потому что это проще. А граждан приучать к мысли, что ничьи права нарушать нельзя, мы не будем. Трудно это. Фактически цель правозащитногшо центра, в частности, формирование гражданского общества, «как на западе». Ну так и работайте в этом направлении, а не подтасовывайте факты!

Kactus: Молодца! В точку. Вот прямо этим можно и закрыть весь этот ор.

[ 53 ]

Ficus

  / 17.03.2005 13:59

newsmaker!
по поводу того, что не дай бог оказаться на месте человека, которого бьют натренированные милиционеры я с тобой согласен на все сто процентов. тут вариантов нет — или ты согласен, или мазохист или рокки :о))

по поводу того, что она не стала акцентировать внимания на мухе … конечно, зачем ей акцентировать внимания на человеке, которого главный и положительный герой повествования незадолго до злосчастного стадиона вместе со своими товарищами хреначил руками и ногами. ведь если ввести этот маленький эпизод истории, то тогда ноющий хороший мальчик становится ноющим плохим гопником. а это разные вещи. и юрочка наверху точно подметил, что гопники то хоть и ненатренированные и хоть протравленные дешевыми сигаретами и легкими нароктиками, толпой могут сделать очень многое.

так что если уж на то пошло, то неправы как бьющие гопников милиционеры, так и бьющие толпой одного гопники. автор решила выбрать из двух зол большее и рассказать об этом зле всем читателя. всё бы ничего, только как правильно отметил кактус, с точки зрения журналиста вышла недоработка и бублик об этом рассказал. а вас это разозлило.

по поводу заказов на кактусе. какждый первый обиженный кем-то из местных авторов комментатор обвиняет писавшего в заказе. делает он это оттого, что окружающий мир довел его до того, что он не верит, что можно просто так кого-то критиковать. не за деньги, не за гонорары, а чисто ради интереса спортивного.

[ 54 ]

Читинский правозащитный центр

  / 17.03.2005 14:57

Для вменяемых людей, случайно зашедших на так называемый «форум»
Информация к размышлению: чем занимается Читинсмкий правозащитный центр
(правда, опасаемся, что всякие кактусы и фикусы ее тут же снимут, ну да Бог им судья)

ФАКТЫ НАРУШЕНИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
В ЧИТИНСКОЙ ОБЛАСТИ,
по которым в 2005 г. Читинский правозащитный центр и
Фонд «Общественный вердикт» проводит общественные расследования

ДЕЛО СТЕПАНОВА
Сотрудники Вершино-Дарасунского отделения милиции незаконно задержали жителя поселка Сергея Степанова и 10 часов с особым пристрастием допрашивали в служебном кабинете. Ничего не добившись от задержанного, которому не в чем было признаваться, милиционеры поздним вечером отпустили его домой. До своего дома он смог добраться только с помощью соседей, т.к. самостоятельно идти уже не мог. В 2 часа ночи Степанов умер. Причина смерти: многочисленные телесные повреждения. Перед смертью он успел сказать, что в милиции его «поднимали вверх и бросали на пол», «устроили на теле танцы»… Потеряв сына, через несколько месяцев, покончил жизнь самоубийством его отец, не переживший эту потерю.
Сестра погибшего Валентина Степанова с помощью Читинского правозащитного центра (ЧПЦ) добилась, чтобы спустя год прокуратура расследовала факт смерти брата. В настоящее время двое сотрудников милиции предстали перед судом. В суде ЧПЦ предоставил Степановой бесплатного адвоката. С его помощью подготовлен гражданский иск о возмещение морального и материального ущерба (1,5 млн. рублей). Ответчик – казна Российской государства.
Помимо уже расследованного уголовного дела, ЧПЦ настаивает на том, чтобы прокуратуры возбудила уголовное дело также по факту незаконного обыска в квартире Степанова и его незаконного задержания.

ДЕЛО САРАНИНА
Патологоанатом Вершино-Дарасунской участковой больница Сергей Саранин, произвел вскрытие трупа Сергея Степанова, скончавшегося после 10-часового допроса с пристрастием в местном отделении милиции, и вынес ложное заключение о причине его смерти (на что впоследствии указали эксперты ОблСМЭ) Сестра погибшего Екатерина Степанова считает, что патологоанатом Саранин был заодно с сотрудниками милиции, которые убили ее брата.
В настоящее время ЧПЦ аргументировано, с позиции закона, обращает внимание прокуратуры на то обстоятельство, что в действиях Саранина усматриваются признаки состава преступление. Не смотря на очевидность данного факта, прокуратура по непонятным причинам медлит с возбуждением уголовного дела.

ДЕЛО БОГДАНОВА
Сотрудники ОВД Нерчинского района при доставлении в райотдел Сергея Богданова причинили ему многочисленные телесные повреждения. Через некоторое время задержанный скоропостижно скончался.
По данному факту общественное расследование еще не закончено. Однако, не дожидаясь его результатов, ЧПЦ предоставил матери погибшего Нине Богдановой бесплатного адвоката, который подготовил и направил в суд гражданский иск о возмещение морального и материального ущерба (500 тыс. рублей). Ответчик – казна Российской государства.

ДЕЛО АРДАНАЕВА
Правоохранительные органы Агинского района с нарушением закона привлекли к уголовной ответственности Арданаева, Сердюкова, Черень и Болотова. Районный суд пошел у них на поводу – приговорил жертв милицейского и прокурорского произвола к длительным срокам заключения.
На все обращения ЧПЦ к прокуратуре Агинского Бурятского автономного округа провести по фактам нарушения прав осужденных людей непредвзятое и объективное расследование, последняя продолжает хранить гробовое молчание, чем открыто нарушает многочисленные нормы российского законодательства

ДЕЛО ГОЛОВИНА
Сотрудники УБОП УВД незаконно задержали несовершеннолетнего Владислава Головина. Его мать Лариса Головина утверждает, что в милиции над ее сыном издевались. Около года она пыталась привлечь виновных сотрудников к уголовной ответственности. Однако прокуратура 4 раза незаконно и необоснованно отказывала ей в этом.
Общественное расследование, проведенное сотрудниками ЧПЦ, подтвердило большинство доводов Ларисы Головиной. Материалы общественного расследования были направлены в областную прокуратуру. Изучив документы, первый зам.прокурора области тут же возбудил уголовное дело.

ДЕЛО ИВАНОВА
Сотрудники ГРОВД г. Краснокаменска похитили и вывезли на очистные сооружения Александра Иванова. Там над ним долго глумились, истязали, а затем застрелили из табельного пистолета и труп расчленили. Родная тетя погибшего Ирина Оплетаева прошла через круги ада, прежде чем добилась возбуждения уголовного дела и привлечения к уголовной ответственности милиционеров-извергов. Она утверждает, что руководство ГРОВД, к которому она сразу же пришла с приметами предполагаемых преступников, не предприняло никаких мер. Более того, в милиции женщина, неожиданно для себя, столкнулась с грубостью и равнодушием должностных лиц.
ЧПЦ предоставил Ирине Оплетаевой бесплатного адвоката для защиты ее интересов в суде. С его помощью она подготовила гражданский иск о возмещение морального и материального ущерба (1 млн. рублей). Ответчик – казна Российской государства.
Помимо уже расследованного уголовного дела, ЧПЦ настаивает на том, чтобы прокуратура возбудила уголовного дела по факту незаконного обыска в доме Александра Иванова и незаконного изъятия из его дома милиционерами-садистами телевизора, а также непринятия руководством ГРОВД мер по заявлению Ирины Оплетоевой.


Помимо вышеперечисленных дел, в ближайший месяц ЧПЦ приступил к общественному расследованию по следующим заявлениям граждан:

1. Заявление П.Д. В заявлении указано, что от рук милиционеров пострадал сын. Вооруженные сотрудника №-ского ОВД напали на него, причинили телесные повреждения. Заявитель обратился за помощью к руководству УВД, но столкнулся с откровенным хамством и оскорблениями. Тем не менее ему удалось добиться возбуждения уголовного дела в отношении одного из сотрудников, который сейчас предстал перед судом.

2. Заявление И.Н. Обратился с жалобой на сотрудника №-ского ОВД, который беспричинно нанес телесные повреждение его малолетнему сыну.

3. Заявление И.М. Заявитель обратился с жалобой на сотрудника УВД, который причинил ему телесные повреждения и открыто похитил личные документы. Прокуратура по данному поводу никаких мер не приняла. Четыре месяца заявитель, являясь инвалидом, ввиду отсутствия документов не мог получать пенсию, лекарства, ездить в общественном транспорте, пройти перерегистрацию в социальных службах ввиду замены льгот на денежную компенсацию… Общественное расследование сотрудники ЧПЦ начали с того, что направили в прокуратуру запрос, почему она не защищает законные права пострадавшего гражданина. Уже на следующий день заявителю была выдано справка, подтверждающая его личность, и он смог получить пенсию за 4 месяца.

4. Заявление К.У. После отбывания наказания в местах лишения свободы, заявитель вернулся в свой дом. Но оказалось, что крыши над головой у него нет, так как родственница, которая работает в правоохранительных органах, без его ведома продала эту квартиру. Когда заявитель стал искать правду в прокуратуре, на него было оказано психологическое давление со стороны сотрудников УВД. Со слов заявителя, его вывозили в лес (помимо его воли) для того, чтобы он отказался от своей затеи, затем прислали повестку на допрос в качестве ПОДОЗРЕВАЕМОГО. Он убежден: давление на его оказывает родственница (продавшая квартиру) – с помощью своих связей на работе, а также мужа, который также является сотрудников милиции… Общественное расследование сотрудники ЧПЦ начали с того, что направили в прокуратуру заявление с просьбой провести проверку данного факта. Прокуратура дала ответ, что проверка началась. Кроме этого, сотрудники ЧПЦ взяли под общественный контроль безопасность заявителя, который высказывает реальные опасения за свою жизнь и здоровье.

5. Заявление М.С. В настоящее время в суде слушается дело по обвинению сотрудника милиции в причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть сына заявителя. Заявитель просит предоставить ему бесплатные услуги адвоката для составления иска к казне государства с целью получения моральной компенсации за потерю сына.

6. Заявление И.Ю. Заявитель просит оказать ему юридическую помощь по факту нанесения ему сотрудниками №-ского ОВД телесных повреждений. Сам он больше года не может добиться справедливости, т.к. прокуратуры покрывает милиционеров.

7. Заявление Ф.И. Хочет привлечь к ответу сотрудников медвытрезвителя, которые необоснованно задержали его и при доставлении в медвытрезвитель сломали руку.

8. Заявление М.М. Получил огнестрельное ранение по вине сотрудника милиции. Не может самостоятельно привлечь виновное лицо к уголовной ответственности.


P.S. А милицию мы ценим и уважаем, сами были ментами (чем гордимся). Не по душе нам оборотни в погонах. Понимаем мы и все потуги двух мальчиков из пресс-службы администрации области (кактуса и фикуса). Вот уж кому надо отрабатывать большие деньги, направленные на пиар местной власти. Чем хуже дела в области, тем больше чиновников в аппарате пресс-службы обладминистрации. Тут чтобы выдать черное за белое, сгодятся любые приемы. Старый избитый способ: когда нет аргументов — навешивают ярлыки типа «На кого работаешь, сука», «Сам козел» и т.д.
Да, тут уже ничем не поможешь. Клиника.

[ 55 ]

Ficus

  / 17.03.2005 15:09

читинский правозащитный центр!
нет, не бог, тут мы сами себе судьи, не забывайте :о)) то бишь модераторы. что хотим, то и делаем. а удалять мы ваши бредни не будем — пусть все любуются. это вы тут всякие, а мы одиночно-однозначные.

[ 56 ]

Правый

  / 17.03.2005 15:15

ЧПЦ
И вместо того, чтобы защищать граждан в данный конкретный момент, плюнув на толпу злопыхателей, сотрудники ЧПЦ сидят на поганеньком Кактусе и усиленно и безрезультатно пытаются стать выше всех. Парадокс

[ 57 ]

Читинский правозащитный центр

  / 17.03.2005 15:17

Спасибо!
А по поводу «бредней» — приди завтра на пресс-конференцию и взгляни в глаза этим людям. Надеяться, что есть в тебе что-то человеческое. А все эти оскорбления в наш адрес — просто мальчишество.
До встречи завтра.

Kactus: Тугие вы все-таки люди… трудно с вами общатся. Объясняю простыми словами: мы тут ментов которые кого-то там били не защищаем, вы статью внимательно прочтите автор ясно пишет: «Упор в газете журналист Анастасия Коптеева сделала именно на зверскую жестокость сотрудников УБОП. Фактами по этому конкретному поводу я не располагаю. Но вопрос не в этом. Зачем делать материал на заранее подтасованных и отчасти ложных фактах?» Вот ведь в чем вопрос, зачем передергивать ситуацию? Если уж вы настоящие правозащитники и журналисты, то пишите как это все было на самом деле, а не так как удобно кому бы то ни было. А если уж переврали ситуацию то имейте смелость в этом признаться, а не уходить от темы рассказывая всем какие вы хорошие.

[ 58 ]

Ficus

  / 17.03.2005 15:20

ЧПЦ!
Не прийду — занят. Между прочим, оскорблять первые начали Вы.

[ 59 ]

дежа вю

  / 17.03.2005 15:26

Reporter: …если отвлечся от мирских сует и взглянуть на все сверху вниз с высоты птичьего полета…[ 32 ]

Гораздо чаще смотрят с «высоты птичьего помета».
В мире искаженных нравственных ценностей действует принцип «цель оправдывает средства». Именно он позволяет подсиживать ближнего и ср..ть на нижнего. Можно просто ср..ть безнаказанно на чьи угодно головы, прикрываясь любой высокой идеей. Кому выгодно? – Вот вопрос, который периодически стоит задавать себе, когда читаешь очередной накат или слезную статейку о бедных и униженных. Будь то «униженные» мальчики или «бедные» олигархи. Правозащитный центр, левозащитный центр, а истина где-то рядом. Но, часто не там, где нам ее хотят показать.

Анастасия Коптеева: «Муха передал Владу, который был в компании шестерых друзей, тысячу рублей» [Статья «Кулаки правопорядка»]

Вот и проясняется. Семеро одного не боятся! Сила!!! Сила – это ЗАКОН для этих молодых людей. Вот и напоролись на СИЛУ, поскольку пренебрегли законом. Я не касаюсь правоты сторон должники-кредиторы. Скорее всего, менты появились после прослушки «мирной» беседы переговоров. Т.е. для них «факт» вымогательства был на лицо. Хотя утверждать не берусь.

Если «семеро смелых» правы в споре «должники-кредиторы», то с их стороны законно было действовать через правоохранительную или судебную систему.

Муха оказалась, совсем не мухой, а храбрым портняжкой, «хлопнувшим» семерых одним ударом. Прав он или не прав в ситуации с долгом, я не знаю. Но, то, что использовал ЗАКОННОЕ средство для защиты от беспредела, это его право.

Инквизитор[ 23 ]: …Если вы мужики честные, принципиальные, и это ваша убежденность и жизненная позиция, то тогда ОТКРЫТО и ЧЕСТНО скажите, что ВЫ за принятия закона, который бы гласил «В целях установления истины по делу разрешить ПЫТКИ и ИСТЯЗАНИЯ». Если ВЫ такое скажите, значит вы ИДЕЙНЫЕ и ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ, а если не скажите, значит подленькие душонки, которые делаю то, что им скажут (т.е. лизоблюды) и с ВАМИ разговаривать (а тем более интеллектуально дискутировать) не о чем.

Свою позицию я высказал выше. Я за работающие законы и против беспредела. Никакая цель не оправдывает негодных средств. «Сильные» мальчики проявили беспредел и, возможно, нарвались на беспредел, а может быть, и на правомерное применение силы. Теперь осложненную ситуацию надо решать в судебном порядке, а не правозащитными или левозащитными методами. Я против негодных средств, потому что они и есть беспредел. Я против беспредела: рэкета, отдельных ментов-оборотней или отдельных ментов-беспредельщиков, отдельных продажных правозащитников и отдельных продажных журналистов и СМИ.

Читайте книги по логике. Ваше высказывание нарушает элементарные законы логики – две несвязанных посылки и подмена вывода. Оно кособоко, потому что вы пристрастны. Вы стремитесь оправдать негодные средства одной из сторон благородной целью. А это показывает либо ваше непонимание ситуации, либо вашу подлость. И это железная логика.

Sharkan : …Но там было все проще — были материалы дел, приговоры и все такое прочее, в общем информация объективная, а тут все на уровне бабьих эмоций. [ 21 ]

В делах, которые фабриковались московскими «оборотнями в погонах», тоже было все просто. Были материалы дел, приговоры и даже вещественные доказательства. Бабьи эмоции иногда имеют под собой серьезные основания, которые часто находятся при беспристрастном рассмотрении ситуации. Не надо упрощать без особых на то оснований. Скоропалительные выводы и быстрые и простые решения сложных проблем до добра не доводят.

Hystrix: …гопники действуют заодно с системой, направленной на обезличивание собственности, разума, таланта, результатов труда. [ 30 ]

Гопники это гопники. А вот, о какой системе вы говорите? Коммунистической, где было «обезличивание собственности, разума, таланта, результатов труда». Капиталистической, где идет обналичивание чужого «разума, таланта, результатов труда»? С позиции какой системы вы говорите? Обезличиванием ответственности называется то, чем вы занимаетесь, говоря о системе в контексте своего комментария. За каждой корыстью, беспределом, преступлением стоят конкретные люди с фамилией-именем-отчеством, а не обезличенная система.

[ 60 ]

p0is0n

  / 17.03.2005 15:32

2Читинский правозащитный центр

Понимаем мы и все потуги двух мальчиков из пресс-службы администрации области (кактуса и фикуса).

Старый избитый способ: когда нет аргументов — навешивают ярлыки типа «На кого работаешь, сука»

Это же надо так откровенно выставлять себя посмешищем. Браво! Бис! :))

[ 61 ]

Reporter

  / 17.03.2005 16:16

[ 60 ]p0is0n
Блин, действительно браво ребята выставились, у меня даже слов нет, я просто смеюсь ))))

[ 62 ]

житель 1 микрорайона

  / 17.03.2005 16:18

Я знаю, как все было на самом деле. Гопы во главе с «безвинно пострадавшим» Вадиком Головиным наехали на парня. Тот обратился в УБОП. Менты зедаржали вымогателей. Те, как и полагается им по их ублюдочному статусу, сочли себя крутыми. Начали быковать. Типа: «На кого наехали» или «Все менты — козлы», возможно начали размахивать руками. А сотрудники Управления по борьбе с организованной преступностью, как и все порядочные менты, этого ой как не любят. Вот они зело и поколотили «крутых». Так сказать в профилактических целях, чтобы помнили, что на любую силу всегда найдется другая сила. С «крутых» вся спесь сразу и сошла. Сразу пошли слезы, сопли, обращение к маме с папой, жалобы прокуратуру и ЧПЦ, что их дескать все обижают. А сидели бы спокойно, никто бы их пальцем не тронул. По себ знаю, попадал в милицию.

[ 63 ]

Ocean

  / 17.03.2005 17:56

2 [ 62 ]житель 1 микрорайона

Молодца!!! Кратко и по теме… А то развели бодягу…

На все 100 % уверен, что так оно и было…

«Оборзели» (чур потеряли) — получи по шапке, проще надо быть и добрее…

Толпой н одного — много ума не надо.
Что кааемо препирательтв: «Законно — НЕ Законно»… Не смешите народ.

Каждому воздастся по делм его, не важно по каким, законодательным или прочая актам.

[ 64 ]

дежа вю

  / 17.03.2005 20:26

Ocean: На все 100 % уверен, что так оно и было… [ 63 ]

Со 100% уверенности начинается путь к простым решениям – беспределу.

Ocean: Что кааемо препирательтв: «Законно — НЕ Законно»… Не смешите народ. [ 63 ]

Правовой нигилизм – это то, что тоже ведет к беспределу. Беспредел опирается на закон СИЛЫ и принцип «цель оправдывает средства».

Четыре накосорезивших погранца на 100% были уверены, что иного выбора, как дезертировать с оружием у них не было. Они выбрали простое решение.
Результат: восемь трупов. Шесть человек погибли при исполнении. Двоих настигло быстрое возмездие. У погибших остались дети и вдовы, безутешные матери. Горе пришло и в семьи беспредельщиков.

Вот так проявляет себя СИЛА простых решений, когда люди на 100% уверены. Так работает упование на СИЛУ и, значит, на беспредел (беззаконие).

Ocean, вы на опасном пути. Даже, если в этом конкретном случае вы, возможно, оказались правы. «Сила есть, ума не надо» не верный принцип!

[ 65 ]

Правый

  / 17.03.2005 20:32

Уроды погранцы на 100% уверены, что найдется ПРАВОЗАЩИТНЫЙ ЦЕНТР, который докажет, какие они бедненькие, несчастные и убогие. А правозащитный центр отработает свое. Получит денежку и вот ему-то нас.рать и на семьи, и на детей, и на родственников. Своих-то будет на что содержать!!!!!!!!!!

[ 66 ]

Ocean

  / 18.03.2005 12:14

Уважаемый(ая) дежа вю…
Про 100 % знаю не понаслышке, было время (детство, юность) когда с подобным сталкиватся приходилось, в т.ч. и на себе ощущать. И в настоящее время от молодёжи приходится слышать подобные рассказы… и не надо утрировать:
"Со 100% уверенности начинается путь к простым решениям – беспределу. "
Всё гениальное — просто. Слышали, надеюсь? Беспредел — это когда всемером на одного. (Кстати, тоже самое простое решение). Прочитайте [62] внимательнее.. а затем 63, может поймёте, о чём я хотел сказать.

Что касается погранцов. Кто Вам сказал, что они были на 100 % уверены в «дезертировании с оружием» и т.д.? Вы что, там были?
Я Вам скажу даже больше. Наверняка на гражданке эти, с позволения сказать, защитники Родины (по крайней мере хотя бы один из них) были «крутораспальцованными перцами», которые брали на гоп-стоп тех, кто послабже .
И в своё время их (его) никто не остановил (или дали условно), что в определённых кругах является даже признаком крутости. А ведь в большинстве случаев такое лечится на начальных стадиях очень просто… И не обязательно УБОПом или ОМОНом или т.п.
Многие «люди» не понимают нормального русского языка и их лекциями на тему «Не навреди» не лечать. В тоже время хорошая «люля», поданная вовремя многих наставила на путь истинный…

[ 67 ]

Ocean

  / 18.03.2005 12:23

4 Дежа вю
Про СИЛУ.

Вы наверное забыли, что МВД относится к силовым органам? Причём на законных основаниях. И многим людям-человекам в критические моменты жизни именно на МВД, т.е. на СИЛУ уповать приходится.

И, вообще, я высказал своё мнение… А Вы его передёрнули (или высказали своё?).

Надеюсь, объяснять мне «за жисть» Вы не будете. Судя по всему у нас разное восприятие оной.

Приятно было пообщаться….

Bay

[ 68 ]

Правый

  / 18.03.2005 13:15

Вот не поверите, но вчера пил алкогольные напитки с одним из подонков в образе милиционера. Пьем-то мы с ним довольно регулярно, но вчерашний КАКТУС навел на мысль, высказать ему презрение. На что мой знакомый, между прочим нач.отдела, поведал абсолютно противоправную историю.
В понедельник 14 марта шел он домой слегка подшофе. Надо такому случиться на перекрестке Угданской и Бутина прицепились к нему отморозков пять (не помнит точно зело был пьян). Сразу же попросили? денег. Ну мой герой хоть и был пьян, был при оружии. Только вид ПМ успокоил молодых людей. Так, что в руках поганого мента оказался только один(хотя хотелось бы чтобы все). Так вот мой собутыльник, как он рассказывает превратил в жопу лицо гопника рукояткой от ПМ.
Был бы я там еще бы добавил.
А как к этому отнесется ЧПЦ?

[ 69 ]

Sharkan

  / 18.03.2005 13:43

2 [ 68 ]Правый
А зачем ЧПЦ к этому как-то относиться?
Пусть Общество защиты животных переживает!

[ 70 ]

совесть

  / 18.03.2005 13:50

Правый
Теперь понятно, почему у тебя седня отгул ;-)

[ 71 ]

Читинский правозащитный центр

  / 18.03.2005 14:22

Да, а на пресс-конференцию ЧПЦ никто из тех, кто «размазывал» нас в течении трех дней не пришел. Подленько, братцы, — протявкать, а потом в кусты.
Я же приглашал вас: придите, взгляните в глаза жертв милицейского произвола, выслушайте их боль, скорбь по поводу потери близких, погибших в мирное время от рук представителя правопорядка…
На это у вас — фикусов и кактусов — смелости не хватило. Бог вам судья.

[ 72 ]

Ficus

  / 18.03.2005 14:26

читинский правозащитный центр!
не смешите людей. мы, промежду прочим работаем иногда. а вы со своим судьей-богом, честное слово — одолели. вы думаете, что в сферу наших интересов входит освещение деятельности читинского правозащитного центра, и мы должны всё бросить и бежать на вашу пресс-конференцию? чёрта с два.

а ваши сопливые призывы к нашей совести говорят только о том, что по сути заданных в статье вопросов вам ответить нечего.

[ 73 ]

Newsmaker

  / 18.03.2005 14:37

ФИКУС, КАКТУС, БУБЛИК!
Я знаю, что вы журналисты. Или сотрудники пресс-службы. Почему то никто из вас не пришел на пресс-конференцию ЧПЦ. Что, слабо? В и-нете, под никами, мы все можем поливать грязью. А как насчет глаза в глаза? Я лично готовился в реале подискутировать.
Вообще, вся эта травля имеет политическую окраску. УВД, администрация ( в лице организаторов сайта) и продавшиеся им журналисты просто гнобят «оранжевый» Правозащитный центр.
Но, Господь с ней, с политикой. Хочу обратиться к тому, кто организовал «дискуссию». Насколько я догадываюсь, БУБЛИК — т.н. христианин… А как же совесть?! (Этимология слова «совесть» — совещаться… с кем? с Богом!) Христианин?..

[ 74 ]

Ficus

  / 18.03.2005 14:37

читинский правозащитный центр!
и чего вы плачетесь постоянно? кто вас «размазывал»? говорили о конкретной ситуации, по сути которой вы до сих пор ничего сказать не можете.

[ 75 ]

кусок социума

  / 18.03.2005 14:40

Господа из ЧПЗ, я предалагаю Вам с наступлением темноты сходить в 1 микрорайон и прогулятся по дворам. Встретьтесь с Вадиком Головиным и его друзьями, прочитайте им лекцию о правовом государстве и гражданском обществе. Искренне желаю вам при этом остаться целыми и здоровыми. Может быть тогда вы поймете, что эти ублюдки ничего кроме силы не понимают.

[ 76 ]

наблюдатель

  / 18.03.2005 14:45

Сегодня был на прессухе. Посмотрел на «мафиозиев», которых защищают правозащитники. «Правый» ты «не прав».

[ 77 ]

Krocus

  / 18.03.2005 14:45

Кстати, никто не знает , что случилось с братом Коптеевой. Кто его так отделал? Неужто менты-беспредельщики? Или все-таки шпана уличная?

[ 78 ]

p0is0n

  / 18.03.2005 14:45

2Читинский правозащитный центр aka Newsmaker aka наблюдатель

Вы излишне эмоционально переживаете критику в свой адрес. Если бы «фикусы и кактусы» так остро переживали каждый упрёк в свой адрес, то им бы приходилось ежедневно отпаиваться валерианкой, обглатываться валидолом и упиваться валокордином. Расслабьтесь. ;)

ЗЫ: Ребята, не будьте смешными. Айпишник то нам виден. Набивает один и тот же человек. Как же он интересно _правовую_ защиту обеспечивает, если сам такими грязными методами пользуется? :)

[ 79 ]

наблюдатель

  / 18.03.2005 14:46

Кактус у тебя в жопе колючки поэтому ты и КАКТУС, и а у кактуса мозгов как известно нет

Kactus: :) срозил ирод! в самое сердце ранил :) бгаааа :)

[ 80 ]

Ficus

  / 18.03.2005 14:47

newsmaker!
кто тебе сказал, что все обозначенные тобой люди журналисты? какая связь между пресс-службами и походами на пресс-конференции? где ты видел, чтобы сотрудники пресс-служб ходили на прессухи, не касающиеся работы их организаций? что, слабо в это врубиться? кто вас поливал грязью, чего вы там поразохались? про оффлайн и про поговорить — господи, как будто первый день знакомы. приходи да поговорим, или самы мы прийдем, если есть такая необходимость — зачем такой пафос. какие глаза в глаза? какая политическая окраска? это паранойя. с какого перепуга администрация — организатор сайта? ты вообще соображаешь, что пишешь? организаторы сайта — его авторы, 90% из которых к работе администрации области не имеют никакого отношения. сто раз об этом говорили, никакого толка. создатели сайта вообще в полном составе не имеют отношения к этой структуре. кто кому продался? какие журналисты? вы курите что ли?

и опять слезы — христианин, не христианин. человек оказался в курсе ситуации, которую тупо переиначили. злюська там наверху писала — если бы сделала журналист свою работу и написала всё, как оно было на самом деле, сказав о том, что бить нельзя никого — ни гопников, ни негопников, то не было бы никаких вопросов. чего вы от темы отходите — христиане, нехристиане, совесть, бог, апостолы, архангелы …..

[ 81 ]

цитрус

  / 18.03.2005 14:57

Заметил одну вещь. Все дела, которыми так гордится ЧПЦ, начаты Черкасовым еще в бытность корреспондентом «Эффекта». За семь месяцев своего существования ЧПЦ провел всего ОДНО по настоящему собственное расследование — т.н. «Дело Головина». Желаю вам такой производительности и впредь…

[ 82 ]

Newsmaker

  / 18.03.2005 14:57

Фикус и кактус. Вот пожалуюсь Равилю Гениатулину, главе всея Забайкалья, что вы — челядь его администрации — вместо того, чтобы корпеть над никому ненужными пресс-релизами о великих свершениях областной власти, целыми днями сидите в интернете и пудрите мозги обывателю. Он с вас три шкуры спустит.
А как вы хотели? Получаете зарплату — а это деньги налогоплательщика. Целыми днями сидите в интернете — а это деньги налогоплательщика. Не прославляете своего патрона — а это чистой воды саботаж. Босс вас уж точно по головке не погладит. Смердь вы, и имя вам — «кактус» и «плинтус»… то есть «фикус»

[ 83 ]

Ficus

  / 18.03.2005 15:07

newsmaker!
что с тобой? я тебя не узнаю. а жаловаться — жалуйтесь. детский сад какой-то начался. и хватит про наши светлые личности. по поводу последнего предложения — костя, выбирай выражения. хаметь-то не надо.

я с тобой нормально пытаюсь разговаривать, ты начаинаешь нести какую-то ахинею. с подачи правозащитного центра перешли на нас, теперь на нашу работу, потом на ее качество, скоро залезете в нашу личную жизнь. после этого вы говорите о какой-то совести, о каких-то маорльных нормах. тьфу ты, что творится с этим городом.

сначала мы были мальчиками, потом челядью, потом смердью, кем еще назовете, совестливые вы наши?

[ 84 ]

p0is0n

  / 18.03.2005 15:24

Мда. Предлагаю к юбилею Кактуса выдать Newsmaker'у ещё одну почётную награду, медаль «За интеллект». Награда представляет собой фигуру, образованную восемью тупыми углами с изображением дятла обрамлённого дубовыми листьями.

[ 85 ]

Верховный Бог

  / 18.03.2005 15:35

Newsmaker
Ох, может, хватит жаловаться Мне на Р.Ф.Г.? Если често, Я устал.
P.S. Заинтересовался Бубликом. Бублик! Правду говорят — христианин?

[ 86 ]

Zлюська

  / 18.03.2005 15:36

Ребята, все все спятили, что ли??? newsmaker, ты же умный человек, опомнись! правый, ты обкурился? Какая смердь. какие олигархи… Коронный номер любого обсуждения — после третьего коммента забыть, о чем речь и перейти на личности. В статье приведен КОНКРЕТНЫЙ КОСЯК КОНКРЕТНОГО ЖУРНАЛИСТА, который из благих побуждений хреново выполнил свою работу. результат этой хреновой работы, кстати, налицо — половина участников флуда полагает, что гопников бить — священный долг мента, а половина — что окружающие за беспредел милиции. И все потому, что, повторюсь, из статьи следует, будто только ангелы небесные не должны подвергаться произволу.
Все кончилось подсчетом чужих денег, воплями «бей олигархов и их приспешников» и идеями журналиста пожаловаться на журналиста же гениатулину. Последнее не лезет уже вообще ни в какие ворота!

[ 87 ]

эякулятор

  / 18.03.2005 16:23

А ПОЙДЕМТЕ БУХАТЬ

Kactus: О! Молодец! Пять баллов чувак!

[ 88 ]

p0is0n

  / 18.03.2005 16:36

2эякулятор

Не вопрос. Щас только флейм до ста комментов допинаем и приступим. Эх, чувствую кактусовка сегодня будет жаркой. :)

[ 89 ]

Reporter

  / 18.03.2005 17:54

Все, ЧПЦ опустился до криков того самого гопника, которого прижали менты…
Надоела бодяга, в конце концов все остануться при своем мнении, а что из этого флудв выйдет: могут только поссориться хорошие люди.
В общем, точно сказано выше: ПОЙДЕМТЕ БУХАТЬ!

[ 90 ]

Правый

  / 18.03.2005 21:25

ЩАС пойдете вы бухать. У меня на хрен, жену отправили в Могочу, а вы тут пить пойдете. Хрена вам лысого. Стоять, читать!
Ну что сказать про ЧПЦ? Седня утром, часов в восемь, звонит Ирина Алесандровна, ни ккаких вопросов по воду корра, который в Могоче. Первый вопрос — а кто пойдет на пресс-конференцию ЧПЦ. Хотел ответить, что конь в пальто, но передумал.
Потом созвонился со всякими уродами (один из них Коротков). Понял, что пацанам сейчас вообще не до нас. У них в той-же Могосе три двухсотых, а Коптеевой пдеть — себя не уважать.
(Кстати, сбросились, мусора поганые, своим кентам.) Так-то МОЛОДЦЫ

[ 91 ]

Пальма_в_кадке

  / 18.03.2005 22:52

Я, конечно, наблюдал в нашем городе некоторые признаки деградации населения, но чтоб до такой степени…
Понятно, что здесь пытаются изложить свои мысли люди вполне определенного круга. Не бедные. Или их детишки. С некоторым образованием. Точнее, с дипломом или с видом на получение оного. Грустно все это.
Комменты — отдельная песня. Статья — шедевр.

>>УБОПовцы 12-го апреля 2004-го года в течении пяти часов глумились над бедолагой Владом Головиным, мутузили его не по-детски, и вообще домой из своего отделения мальчика отпускать совсем не собирались. Настоящие мерзавцы.
Пока слабонервные собирают слёзы в платок, я перейду к завязке газетной истории.

Видимо, так автор представляет себе иронию. Только вот надо бы добавить, что «бедолаге» 16 лет.
«3. Производство следственного действия в ночное время не допускается, за исключением случаев, не терпящих отлагательства.
4. При производстве следственных действий недопустимо применение насилия, угроз и иных незаконных мер, а равно создание опасности для жизни и здоровья участвующих в них лиц.»
Это ЗАКОН, если кто не знает. Его неисполнение должно повлечь за собой наказание. Нравственных уродов в форме, в том числе.
Судя по всему автору это не интересно. У него свое видение «газетной истории». С некоторыми художественными излишествами. Но ведь каждый имеет право высказывать собственное мнение. Даже в такой уродливой форме, — корча из себя истину в последней инстанции.

>>Упор в газете журналист Анастасия Коптеева сделала именно на зверскую жестокость сотрудников УБОП. Фактами по этому конкретному поводу я не располагаю. Но вопрос не в этом.

Оне «фактами не располагают». Не доложили г-ну Бублику. Да и «вопрос не в этом».
Плевать автору на то, что здоровенные мужики лупят пацана. Нормально. Плевать автору на то, что закон нарушают те, кто обязан его защищать. Нормально. Плевать автору на то, что на содержание этих «борцов с несовершеннолетними» государство тащит деньги из нашего кармана. Важно другое: человек, «которого я мягко говоря хорошо знаю», — хороший. Возможно.

>>Зачем делать материал на заранее подтасованных и отчасти ложных фактах?

«Отчасти ложный факт» — просто изумительная фигура речи! А вот перечня «подтасованных фактов» я так и не увидел.

[ 92 ]

Правый

  / 19.03.2005 09:34

Виталий, что ж ты-то не вышел в 23.00 на улицу, когда тебе стрелу забивали? Ай зассал? Так какого х… теперь защищаешь тех кто стрелы в такое время забивает?

[ 93 ]

Bublik

  / 19.03.2005 22:09

2Пальма_в_кадке
Вас в детстве знакомили с доктриной о том, что один и много — это очень разные вещи? Фраза «отчасти ложные факты (множ. число)» серьёзно отличается от фразы «отчасти ложный факт (ед. число)».
Ну, а вообще на такие комменты вы вряди ли получите нормальные ответы. На чрезмерно эмоциональные комменты всегда даются чрезмерно эмоциональные ответы. По изложенным вами позициям предпочту не отвечать.
З.Ы. Любишь Коптееву?

[ 94 ]

Пальма_в_кадке

  / 21.03.2005 23:59

>>Вас в детстве знакомили с доктриной о том, что один и много — это очень разные вещи?

Нет. Видимо, потому, что я общался с грамотными людьми. Советую Вам все-таки получить какое-либо приличное образование. Например, завершить курс вечерней школы.

>>Фраза «отчасти ложные факты (множ. число)» серьёзно отличается от фразы «отчасти ложный факт (ед. число)».

Безусловно. Количеством «отчасти ложных фактов». Для особо безграмотных поясняю: «два отчасти ложных факта», «три отчасти ложных факта» и т.д. — «отчасти ложные факты». Это элементарно, Ватсон.

>>З.Ы. Любишь Коптееву?

Я с Вами свиней не пас. Так, что, любезный, — держите дистанцию.

[ 95 ]

убоп

  / 23.03.2005 21:26

Виталий Алексеевич, что ж ты так-то? Вспомни, как за тебя заступались не совсем законными методами. А именно, г-на Абу, друга твоего чеченского, привезли к нам и после трех-четырех ударов по печени объяснили ему, что нехорошо коррров «Эффекта» так беспокоить. Может и по этому делу чего-нибудь возбудим?

[ 96 ]

Yurochka

  / 23.03.2005 21:40

[ 95 ]убоп

Хоть бы e-mail меняли, что ли…

[ 97 ]

Ficus

  / 24.03.2005 18:09

yurochka!
да уж :о)) я еще и IP-адрес вижу :о)

[ 98 ]

Bublik

  / 24.03.2005 18:41

2пальма_в_кадке
Сам себя позоришь, чесссслово

[ 99 ]

Yurochka

  / 24.03.2005 19:23

[ 97 ]Ficus

палево конкретное… :)))

[ 100 ]

Kactus

  / 25.03.2005 15:34

В сотне! и ниипет! :)

[ 101 ]

Правый

  / 28.03.2005 12:37

А с чего решили, что я боюсь попалиться. Да, пару раз под моим логином зашли, но мысли-то правильные писали. Я с ними согласен на все 100!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 102 ]

Ficus

  / 28.03.2005 13:26

Правый!
не путайте божий дар с яичницей. дело не в том, что кто-то зашел под вашим логином, а в том, что с вашего компьютера выходят совершенно разные ники, которые на вас и «работают». с этим вы тоже согласны?

[ 103 ]

Правый

  / 28.03.2005 14:17

Все наши компьютеры выходят через одну линию, которая дана на всю нашу организацию

[ 104 ]

Правый

  / 28.03.2005 21:54

Не слышу бодрого ответа, про божий дар и яичницу. Кстати, специально уточнил, в нашей конторе около 150 компов и , представьте себе, все выходят под одним и тем же IP-адресом. В том числе и «Эффект». Ну не засада ли?

[ 105 ]

Правый

  / 28.03.2005 21:56

А может перегоним «Эфир читинского помола»? Помогите, что-ль.

[ 106 ]

Ficus

  / 29.03.2005 10:35

правый!
да никто вам отвечать не будет. вы еще раз прочитайте последние 10-15 комментариев. божий дар с яишницей вы всё-таки перепутали.

[ 107 ]

Алекс

  / 31.03.2005 09:51

Тут многие корчили из себя умников говоря о том, пусть правозащитники пройдут по темным дворам, улицам и прочитают лекцию про что то хорошее гопникам.
Умник, которые выдвигает такую идею, вместо того, что бы защищать милиционеров, только плюнул в них. Это что получается, что наши доблестные защитники правопорядка, не могут обеспечить нормальный порядок на улицах!
Эти умники, которые говорят о том, что справедливость можно установить только самосудом — рукоятью пистолета кому-то разбить в подворотне морду, на самом деле показали полную беспомощность милиции. Почитаешь таких умников и подумаешь, что милиция ничего не может реально противопоставить преступности.

Получается так, что по смыслу рассуждений всяких кактусов, фикусов и прочих валенков, милиция расписывается в своей беспомощности, раз граждане приходят к мысли, что им нужно самим себя защищать.
Я считаю, пусть у нас как в нормальных странах будут правозащитники, которые иногда будут указывать на НЕКОТОРЫЕ недостатки в милиции. А те лишний раз пусть мозгами поработают, а не кулаками избивая пацанов. По-умному начнут работать глядишь, может какую банду посадят на скамью подсудимых.

А еще один из злопыхателей, рассуждал о том, что дезертиры потому и расстреляли сотрудников милиции, что знали о том, что их защитят правозащитники и адвокаты. Вряд ли эти подонки вообще газеты читают. А что до тезиса о том, что раз много адвокатов и правозащитников, тем больше преступность, то это бред.
Посмотрите на цивилизованные страны – Германию, Францию, Швецию и т. д., там правозащитников и адвокатов очень много, а преступность как не странно (для кактусов, фикусов и валенков) по сравнению с наше преступностью, просто мизерное количество, т.е. очень малая величина.
И, наоборот, во времена Сталина – пыток истязаний много, адвокатов, а уж тем более правозащитников нет, а уголовников больше чем политических. Это для сведения всяким кактусам.
Злопыхатели, не уподобляйтесь червяку, который копается в навозе, и говорит, что родину не выбирают. Червяк не способен что-то изменить в этом мире.
Кактусы, Фикусы, Правые и им подобные валенки, давайте не лить грязь на ростки цивилизованной демократии, найдите в себе силы и здравый разум для того, что бы сделать Россию НОРМАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ страной, где не пытают и не истязают несчастных по темницам. Давайте построим страну, где милиционер или полицейский будет высокопрофессиональным, порядочным и образованным специалистом. Только профи смогут высокоэффективно бороться с преступностью законными методами, и на улицах и во дворах по ночам станет спокойнее.

Ст. 3 Закона «О милиции» гласит, что «деятельность милиции строится в соответствии с принципами уважения прав и свобод человека и гражданина, законности, гуманизма, гласности».
Ст. 5 Закона «О милиции» гласит, что «милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению»

А для тех, кто нарушает Конституцию, ст.ст. 3, 5 Закона «О милиции» и другие законы, пусть будут правозащитные организации. Пусть правозащитники будут бороться за права человека. А значит и за Ваши ( Фикус, кактусы и т.д.) права человека (надеюсь каждый их вас считает себя Человеком).

Анастасия Коптеева написала очень нужную статью. Мне стало известно, что ее статья в основном не понравилась журналистам, которые еще себя никак не проявили. Объяснение этому одно – простая мелкая зависть. Кстати ее статью я прочитал в Интернете в Московской газете «Русский курьер». Молодец Настя! Прорвалась на Федеральный уровень.

Кактусы, Фикусы, Правые и им подобные, возьмите себе какие-нибудь актуальные, по настоящему востребованные темы, проявите гражданское мужество, выдайте что-нибудь, что поможет строительству в нашей стране НОРМАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ, приподнимайтесь до мировых стандартов. Смотрите на мир шире, не уподобляйтесь червякам.
Надеюсь, что когда в следующий раз зайду на «кактус», то увижу здравомыслящий, высокоинтеллектуальный портал настоящей Русской интеллигенции.

Алекс.

[ 108 ]

Ficus

  / 31.03.2005 11:05

алекс!
вы читайте внимательно, кто пишет комментарии. у вас глаза пеленой затянуло, и вы видите тут только меня и достопочтенного кактуса? все остальные вообще попали в какую-то странную категорию «валенки». вы постарайтесь обходиться без оскорблений и тогда люди будут акцентироваться не на них, а на том, что вы хотите сказать.

«Надеюсь, что когда в следующий раз зайду на „кактус“, то увижу здравомыслящий, высокоинтеллектуальный портал настоящей Русской интеллигенции» — никогда вы здесь этого не увидете. вы вообще поняли, что написали? что это за «настоящая русская интеллигенция»? :о) коли вы такой умный, возьмите и подайте нам пример — напишите хоть что-нибудь для нас — для «каких-то кактусов, фикусов и прочих валенков». вы тоже попадете на федеральный уровень. это же Интернет. а он, как говорится, границ не знает. так что давайте не лить грязь друг на друга, найдите в себе силы и здравый разум для того, чтобы сделать «Кактус» тем самым «порталом настоящей русской интеллигенции». я уверен, что у вас это получится.

по поводу самой статьи — без обид, но вы опять же бросились в крайность и не поняли, что хотел сказать автор. так надоело это повторять, что сил никаких нет. но я повоторю вопрос, который стоит в последнем абзаце: «Зачем делать материал на заранее подтасованных и отчасти ложных фактах?». отбросьте патетику и ответьте на него. нам будет очень интересно. а то тут многие активно избегают ответа на такой простой вопрос.

Ficus :о)

[ 109 ]

Yurochka

  / 31.03.2005 14:44

[ 107 ]Алекс

Это что получается, что наши доблестные защитники правопорядка, не могут обеспечить нормальный порядок на улицах! … Почитаешь таких умников и подумаешь, что милиция ничего не может реально противопоставить преступности…

Можно подумать, что дело обстоит по другому… будьте реалистом, в конце концов.

…раз граждане приходят к мысли, что им нужно самим себя защищать… Посмотрите на цивилизованные страны – Германию, Францию, Швецию и т. д., там правозащитников и адвокатов очень много, а преступность как не странно (для кактусов, фикусов и валенков) по сравнению с наше преступностью, просто мизерное количество, т.е. очень малая величина…

Смею вас уверить, что преступность в этих странах, снизилась не в последнюю очередь благодаря гражданам этих государств, которые имеют право свободно приобретать и носить с собой короткоствольное огнестрельное оружие — самозарядные пистолеты и револьверы, а также хранить дома и применять по мере необходимости все что угодно вплоть до станковых пулеметов. Таким образом, идя на преступление, бандит находится в заведомо равном положении с жертвой и может получить достойный отпор. Поневоле задумывается — а оно надо?

Далее, в Штатах есть такое понятие как «Гражданский арест», когда любой гражданин этой страны может произвести арест любого человека, который нарушает закон, чьи-то права и т.д., причем, производящий гражданский арест имеет право применить оружие при неподчинении.

Червяк не способен что-то изменить в этом мире.

Родима-а-ай! Проснитесь! В каких эмпиреях вы пребываете? О каких изменениях говорите? Вы посмотрите вокруг — собственный народ трахают во все дыры без вазелина!!! И срать хотели на мнение, высказывания и протесты правозащитников и вообще кого бы то ни было.

Давайте построим страну, где милиционер или полицейский будет высокопрофессиональным, порядочным и образованным специалистом.

Давайте. Только для этого надо один маленький шажок сделать — «красные» зоны убрать и всех на общий режим. Вот тогда и коррупции у ментов не будет, и правонарушений всяких.

Мне стало известно, что ее статья в основном не понравилась журналистам, которые еще себя никак не проявили. Объяснение этому одно – простая мелкая зависть.

Социсследование проводили? Среди «никак-себя-не-проявивших-журналистов»? И они честно говорили «Да, мы завидуем»? Я хоть и не журналист и от этой среды далек, но мне тоже статья не понравилась — приторно-слезливо-плаксивая она. И когда читаешь, становится понятно, что автор как минимум предвзят.

Кактусы, Фикусы, Правые и им подобные…выдайте что-нибудь, что поможет строительству в нашей стране НОРМАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ…

А и правда?! Давайте словесами и трепом построим демократию. Самый действенный метод. Примеры: Грузия, Киргизия, Украина, Румыния. :))))

Ficus

у вас глаза пеленой затянуло, и вы видите тут только меня и достопочтенного кактуса?

Не, он еще и Правого заметил. :)))

что это за «настоящая русская интеллигенция»?

Это которая в Париж эмигрировала, в 17 году.

[ 110 ]

p0is0n

  / 31.03.2005 17:36

2Алекс

Новая крылатая тень нависла над многострадальным флеймом. Приглядимся к ней. Бог ты мой, размножение почкованием продолжается! И Инквизитор, и Посторонний, и Читинский правозащитный центр, и Newsmaker, и наблюдатель, и Алекс ютятся за одним айпи (62.33.194.7). Не тесно вам, родимые? ;)

Эти умники, которые говорят о том, что справедливость можно установить только самосудом — рукоятью пистолета кому-то разбить в подворотне морду, на самом деле показали полную беспомощность милиции.

Скорость твоих флудерских конечностей, видимо, значительно опережает мыслительные процессы. Напомню, что «рукоятью пистолета кому-то разбивал морду» представитель милиции (см. коммент 68). То есть беспомощность родной милиции, по крайней мере, не такая уж полная. Себя защитить она вполне в состоянии. Другое дело, что эффективно защищать других у неё пока получается не очень. :)

Я считаю, пусть у нас как в нормальных странах будут правозащитники, которые иногда будут указывать на НЕКОТОРЫЕ недостатки в милиции.

Совок возвращается! Всем срочно прикусить языки и все претензии складировать исключительно в тряпочку. ;)

Посмотрите на цивилизованные страны – Германию, Францию, Швецию и т. д., там правозащитников и адвокатов очень много, а преступность как не странно (для кактусов, фикусов и валенков) по сравнению с наше преступностью, просто мизерное количество, т.е. очень малая величина.

Боюсь тебя расстроить, но на гордое звание валенка скорее претендуешь ты. Уровень преступности в Германии и Франции в 4-5 раз выше российского.

Кактусы, Фикусы, Правые и им подобные валенки, давайте не лить грязь на ростки цивилизованной демократии

Юный друг, говорить о каких-то ростках демократии в стране, входящей в пятёрку лидеров по размерам коррупции и бюрократии, немного наивно. :)

[ 111 ]

Yurochka

  / 31.03.2005 18:23

Слушайте, господа, которые «приближенные к администрации ресурса» :))) как говорят некоторые Сослуживцы, вы мне скажите, это скриптик какой-то всех неверно идентифицирует или я гоню? Под этим же айпишником постится и некий Б.И.К. и Сослуживец, и, оказывается, еще и вся шайка-лейка из правозащитного центра, а весь диапазон адресов присвоен Читаэнерго! Или просто эта милая организация еще и оказывает услуги доступа в инет? Или же они все через ее выделенку вылазят? А может это вообще кто-то один? Короче нифига не понимаю… Развейте сомнения.

Так, глядишь, и заговор какой раскроем… :)))

[ 112 ]

Ficus

  / 31.03.2005 18:44

юрочка!
кто бы их развеял мне :о)

[ 113 ]

Правый

  / 31.03.2005 22:14

Господа, ну, во-первых вы не правы. Собственно ментов на сайте не было. О том, что № 68 «В понедельник 14 марта шел он домой слегка подшофе. Надо такому случиться на перекрестке Угданской и Бутина прицепились к нему отморозков пять (не помнит точно зело был пьян). Сразу же попросили? денег. Ну мой герой хоть и был пьян, был при оружии. Только вид ПМ успокоил молодых людей. Так, что в руках поганого мента оказался только один(хотя хотелось бы чтобы все). Так вот мой собутыльник, как он рассказывает превратил в жопу лицо гопника рукояткой от ПМ.» написал я. Между прочим № 68 и № 95 — одно и тоже лицо, действительно из УБОП « Виталий Алексеевич, что ж ты так-то? Вспомни, как за тебя заступались не совсем законными методами. А именно, г-на Абу, друга твоего чеченского, привезли к нам и после трех-четырех ударов по печени объяснили ему, что нехорошо коррров «Эффекта» так беспокоить. Может и по этому делу чего-нибудь возбудим?».
Кстати, очень много нехороших слов выслушал в свой адрес именно по поводу № 95. Договариволся-то я.
Ну, а в остальном все понятно. Каждый зарабатывает деньги так, как может и ЧПЦ особо винить не в чем.
Ficus.
Сказал, что перегоним и перегнали!!!!!!!

[ 114 ]

Yurochka

  / 01.04.2005 10:30

Правый

действительно из УБОП

Старые песни о главном… :))))

Вполне может быть. А e-mail он из конспираци не тот указал? А IP?

[ 115 ]

p0is0n

  / 01.04.2005 10:58

2Yurochka
это скриптик какой-то всех неверно идентифицирует или я гоню

Это не скриптик, это функция php. И, скорее всего, ты гонишь.

Под этим же айпишником постится и некий Б.И.К. и Сослуживец

Ой, да неужели? А то, что четвертый сегмент у них с ЧПЦовской бандой не совпадает, тебя не смущает? ;)

а весь диапазон адресов присвоен Читаэнерго! Или просто эта милая организация еще и оказывает услуги доступа в инет?

Оказывает. В частности, тому же ЧОЛу. ЧПЦшный айпи это, по видимому, и есть ЧОЛовская выделенка.

[ 116 ]

Ficus

  / 01.04.2005 11:01

юрочка!
а ты чего, айпихи видишь?

[ 117 ]

Yurochka

  / 01.04.2005 12:06

[ 115 ]p0is0n

Ой, да неужели? А то, что четвертый сегмент у них с ЧПЦовской бандой не совпадает, тебя не смущает? ;)

Вот только это и смущало. :)) В связи с чем и был задан вопрос относительно провайдерских услуг Читаэнерго. Ну не знал я этого, не знал… Теперь все встало на свои места. Тем более, что после коммента Б.И.К.а я как раз и подумал о том, что видимо он пользуется их услугами, буде таковые оказываются.

Оказывает. В частности, тому же ЧОЛу. ЧПЦшный айпи это, по видимому, и есть ЧОЛовская выделенка.
Ага… Теперь понЯл. :))

[ 116 ]Ficus

А что, все остальные нет? :)) Я айпихи вижу с первого дня, как на кактус коммент запостил.

[ 118 ]

p0is0n

  / 01.04.2005 14:14

2Yurochka
А что, все остальные нет? :)) Я айпихи вижу с первого дня, как на кактус коммент запостил.

Ты будешь смеяться, но айпихи не видят даже авторы кактуса под своим логином. Видят лишь модераторы. А у тебя, получается, в момент приобщения к нашему ресурсу проснулись способности Иного и ты стал высшим магом, способным сквозь сумрак видеть вещи, недоступное простым смертным. Ты — читинский Нео, который хакнул матрицу. Скажи ещё, что ты ложки взглядом гнёшь и мы незамедлительно провозгласим тебя новым мессией.

[ 119 ]

Duke

  / 10.11.2005 15:31

Dass44(y) «Пиздатая статья. Остров вообще «кладезь дел непочатых» для правозащитников и ментов. Добрую половину тамошнего населения можно смело отправлять к пингвинам, Чита от этого только выиграет.» Дааа??? И что же выйграет от этого Чита?? Я лично сам живу на б. Осторове и считаю этот район самым порядочным районом города Читы. Не сочти меня самого за криминалтьный эллемент, я просто живу и не боюсь что меня встретит вечером группа подпивших хулиганов и засадят мне перо под ребро за то, что у меня не будет закурить. Беспредел на острове творят только менты! А ты я как понимаю относишся к категории людей которых по сути дела называют «тварь дрожащая» (Не приписывать не коим образом к человеку пишущим под этим ником). А может быть тебе просто пару раз стукнули по твоей бестолковке на нашем любимом острове!, так если и стукнули то за дело.
For all.
И Славу и Муху я знаю не понаслышке! Так вот что я хочу сказать. Слава — парень реальный и хороший, в трудной ситуации он не раз помагал моим близким. Хочу согласиться с автором слов «Виновен человек или не виновен у нас в стране определяет только суд»! Ну а ежели такова суда не было то человек по призумции не виновности у нас в стране считается не виновным!!! А то что мусора творят произвол, это дело явное! От их берцев пострадал не один только Слава, не буду называть этих людей по известным причинам. И вообще появление так называемого 6 ого отдела в нашем городе я расцениваю двояко. С одной стороны хороше с бандитизимом стали более или менее реально бороться, но в то же время от их безграничных полномочий стали страдать, не скажу чято уж совсем законопослушные граждане, но и не бандиты в то же время!

[ 120 ]

Patience

  / 20.08.2011 10:47

This makes everything so completely pailness.