Kactus

Login:  Pass:  
  << · 14.04.2006 · >> | home | about | archive | keywords

Люди в черном-2

   / 11:34  
|  keywords: церковь, черносотенцы

Автор: Mr_Twstr

22 марта, через два дня после публикации на «Кактусе» темы «Люди в черном», священник Сергий Таратухин, сосланный к тому времени в Чикой, был лишен права носить священническую одежду и служить в храме. Руководство Читинской епархии РПЦ оперативно отреагировало на обвинения в лицемерии и двойном стандарте, подтвердив всему миру, что эти обвинения имеют под собой основу.

Расправа всегда дело гнусное. Отец Сергий был обвинен епархиальным начальством чуть не во всех смертных грехах. Хотя шесть лет до этого он получал только награды и поощрения. Епископ Евстафий даже сделал специальное заявление агентству «Интерфакс» о разоблачении этого долго маскировавшегося врага. Батюшка в долгу не остался. Он ответно пригрозил Евстафию, что в скором времени Ходорковский вполне может стать национальным героем, так что нынешним его гонителям придется пожалеть о своих словах. Также напомнил прессе, что, когда МБХ был богатым спонсором, церковники, начиная с Патриарха пели ему дифирамбы. Впрочем, Евстафий погорячился, объявляя, что «РПЦ не считает Ходорковского политзаключенным». От имени РПЦ имеет право говорить только Патриарх.

Да и не в компетенции Церкви вообще такие вопросы ставить. Церковь вне политики и над политикой.

Тем временем, бурно засветившиеся черносотенцы, как по мановению волшебной палочки невидимого дирижера, исчезли с церковных подмостков. Гверильяс растворились в пампасах. Вместо этого в «черносотенном домике» на Чкалова 94 бурно заседают разные курсы и семинары. Но это практически одна и та же массовка в количестве примерно десяти человек: «1 апреля в Православном культурно-просветительском центре во имя Иннокентия Московского состоялся круглый стол по проблемам преподавания Основ православной культуры в школе. Возглавил круглый стол епископ Читинский и Забайкальский Евстафий. Участниками круглого стола стали учителя литературы, русского языка, мировой художественной культуры, которые используют в своей педагогической практике элементы уроков Основ православной культуры, а также преподаватели ЗабГГПУ и ЧИПКРО, готовящие специалистов по Основам православной культуры. Собравшиеся познакомили Владыку с насущными проблемами преподавания православной культуры в школе (нехватка методической литературы, иллюстративного материала). Также были озвучены просьбы об активизации деятельности ПКПЦ в плане методической помощи учителям, обновлении православной видео— и аудитеки, возобновлении экскурсии „Православная Чита“. Епископ Евстафий обещал решение данных вопросов в ближайшее время и благословил всех собравшихся на
миссионерскую работу в школах, вузах, на своих местах» >>.

Это просто совет в Филях на фоне того, что все просвещение в епархии развалено, единственно успешный проект с экскурсией по Чите давно заглох, катехизаторские курсы распались, на пастырских преподавание ведется от случая к случаю, отсутствуют квалифицированные преподаватели, курсы превратились в зондеркоманду для хозработ. Отдельно можно сказать про епархиальный сайт, что там тоже началось движение — появилась нелепая гирлянда странного цвета на иконе.

Теперь об успешных сторонах деятельности Читинского строительно-монтажно-епархиального управления. Не все ведь о плохом. Построен огромный собор. Сейчас его опять изнутри перекрашивают к Пасхе. Факт налицо. Красиво, как в дацане. Давайте ходить туда, ставить свечки, брать воду, удовлетворять свои «религиозные потребности». Зачем спорить и ругаться… Пасха тем более. А может, все-таки Бог есть??? Но если это так, то разве Он на этих раззолоченных кафедрально-театральных подмостках?
 
 [ link ] [ Add comment ]

комментарии

  [ 84 ]


[ 1 ]

Solo

  / 14.04.2006 12:08

Юрочка, фу!!!
:-)

[ 2 ]

Ficus

  / 14.04.2006 12:16

Solo!
С какого перепуга это Юрочка?

[ 3 ]

Solo

  / 14.04.2006 12:24

Не, я в том смысле, что Юрочка к клаве кИдается комменты писать
:-)

[ 4 ]

Ficus

  / 14.04.2006 12:25

Solo!
А … :о)

[ 5 ]

Ficus

  / 14.04.2006 12:37

Ситуация с черносотенцами вызывает у меня всё большее и большее удивление. Эти товарищи подают иски на известных в городе людей, нагло нападают на них на страницах своей газеты, неприкрыто используя ругань и какую-то гопническую терминологию. При этом прокуратура не считает эти действия противозаконными. Одновременно с этим УВД находит в словах, высказываниях и публикациях людей, которые выступают против националистов, признаки нарушения уголовного законодательства. Это что же такое получается, господа-товарищи? Типа националисты закон не нарушают, а те, кто против них — нарушают? Эта позиция контролирующих органов создаёт прецеденты, которые говорят лишь об одном — экстремистские высказывания, публикуемые в «Русском Забайкалье» находят поддержку не только в РПЦ, но в некоторых других конторах, где должны с признаками антисемитизма бороться, а не поддерживать эти течения. Высказывания на тему того, что, например, прокуратура лишь соблюдает закон в реальной жизни вызывают раздражение. Закон законом, а здравый смысл в действиях таких организаций должен таки присутствовать. Закон он ведь как дышло, как повернешь, так и вышло. Уверен, что все силовые структуры, органы исполнительной и законодательной власти, общественность, учёные и вообще все здравомыслящие люди должны оказывать жОсткое сопротивление этим товарищам. Потом ведь будет поздно, когда они вылезут на улицы и начнут активно действовать. У меня складывается впечатление, что в прокуратуре сидят люди, которые по улицам не ходят, а живут в кабинетах.

[ 6 ]

Ficus

  / 14.04.2006 12:49

«Отдельно можно сказать про епархиальный сайт, что там тоже началось движение — появилась нелепая гирлянда странного цвета на иконе» — ничо не понимаю в иконах и прочих таких штуках, но гирлянда смотрится действительно странно. ПОхожа на ветку багульника, только кауую-то размытую. Интересно, что она символизирует — Забайкалье типа?

[ 7 ]

Sharkan

  / 14.04.2006 12:54

Фикус, не смешите народ!
Ну где вы видели в России, чтобы здравый смысл шел рука об руку со здравым смыслом?

[ 8 ]

Sharkan

  / 14.04.2006 12:55

Да что ж такое то…
читать предыдущее следует так
Фикус, не смешите народ!
Ну где вы видели в России, чтобы здравый смысл шел рука об руку со законом?

[ 9 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 12:58

Политика двойных стандартов…
Если считать что РПЦ стоит вне государства — священник ентот действительно не имел права высказывть свою точку зрения как ..эээ… должностное лицо и действия его руководства — правильны. С другой стороны РПЦ слишком часто высказывается в поддержку отдельных решений и отдельных должностных лиц государства, то видимо тоже не совсем правильно.

[ 10 ]

Ficus

  / 14.04.2006 13:09

Sharkan!
По поводу здравого смысла я вот что думаю. То, что у нас в стране всё это порознь, я знаю. Но есть вещи, в борьбе с которыми надо собраться и всё-таки пойти на поводу у здравого смысла. Я думаю, что в нашей стране, которая больше всех в этом мире пострадала от фашистов, такие движения вообще не имеют права на существование. Как правильно отметил в своей статье в предпоследней «Экстре» Коптеев, оперируя словами не помню уже кого — фашизм всегда начинается с экстремизма и национализма. Доминирование одной нации, сама идея этого доминирования никогда ничем хорошим не кончается. Мне вообще неуютно становится от всего этого. Это при том, что я — русский. Как себя должны чувствовать рядом с этими идеями евреи, думаю, никому рассказывать не надо.

[ 11 ]

koshka

  / 14.04.2006 13:45

Видимо, церковь не может быть вне политики. Вспоминается сразу советский фильм про трех мушкетеров и зловредный кардинал Ришелье. Да и Петра 1, меж прочим, могло не быть на царстве именно по причине интриг церковных деятелей и придворных бояр.
А еще я искренне верю в Бога, но вот внешние ритуалы нередко вызывают недоумение и даже иногда внутреннее сопротивление. Сразу считала, что незачем строить такой огромный храм и так обильно его раззолачивать. Вера — это, прежде всего, аскетизм во всех проявлениях мирского. Здесь же…не знаю….может быть, попытка задавить сомневающихся величием? Наивно. Чаще раздражает. Пришла к выводу — что церковь институт светско-социальный, если так можно выразиться.

[ 12 ]

Ficus

  / 14.04.2006 13:54

Хожу тут по улицам, смотрю по сторонам. Вижу гопников и думаю, что гопники — это клёвый материал для таких товарищей, как черносотенцы. Впарить гопникам, что они — гопники — русские клёвые парни, и все вокруг, кто не русские — уроды и их надо мочить. Гопники с удовольствием собьются в стаи пойдут всё крушить, потому что они — гопники любят это дело. Может я гоню и вообще говорю не по теме :о) но гопников надо истреблять государственными механизамами. Отлавливать на улиах и сдавать в исправительные трудовые лагеря.

[ 13 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 14:05

[ 12 ]Ficus
Учитывая количество гопников на улицах — если их сослать в лагеря, боюсь почти никого не останется.
Гопников надо воспитывать, учитывая что на ВОВ отведено три часа в курсе школьной истории (в разных программах по-разному правда), да и сам курс истории на редкость урезан — совершенно неудивительно что головы гопников пусты как барабан.
Вот и набивают их чем попало.
Вообще на мой взгляд движение русских националистов (можно называть как угодно) начинает представлять проблему уже не для конкретного таджика на рынке а в целом для всего государства. Пора бы мне кажется уже чему-нибудь типа ФСБ этим заниматься, а не участковому милиционеру и журналистам.
«Слабый склонен винить в своих проблемах других, а сильный — себя». Видимо часть народа изрядно слаба.

[ 14 ]

Solo

  / 14.04.2006 14:09

Скучно без Юрочки…
Аффтар песал:
А может, все-таки Бог есть??? Но если это так, то разве Он на этих раззолоченных кафедрально-театральных подмостках?

О великий светоч истинной веры! Может, ты укажешь твоим неразумным пасомым истинный путь к богу? Думаю, он будет самым коротким…

Вот я ща сиджу на рабочем месте, в соседнем кабинете траву воскуривают из дацана привезенную, арц, если не ошибаюсь. Пахнет вкусно. Я, грешным делом, и сам иной раз приобрету да дома воскурю, особенно когда бросал сигареты.
…То ли насморк профилактируют, то ли мой злой дух выгоняют :-) Я вчера вякнул не подумав, что в округе русское население в основном представлено в лопатно-телогреечном варианте. А в офисно-компьютерном — только я (затесался-таки, падла :-)) и «коренная» половина округа. Наши коренные тоже так думают, только боятся говорить. Так что не только в РПЦ двойной стандарт.

Был большой скандалец, теперь на меня акт накатали, что в рабочее время скачивал с инета фильм «сволочи» :-) По модему 33kbs. Не за пятую же графу меня с работы гнать :-) Хотя скоро, наверное, узаконят, когда слова «русский» и «фашист» станут синонимами.
Тут у нас вообще интересные дела… Недавно статья в местной газете была, про «отморозков в норковых шапках», которые в 30 км. от Агинска жгли атрибутику восточной религии. Автобус остановили специально. Было это в день освящения нашей агинской церкви. Кто жег — в газете не сказано, сказано, что «призванные типа блюсти мораль типа и культуру, но не милиция». Еще сказано, что «национальность установить не удалось, но явно не наша.»

Я для себя сделал вывод, что это наверное был комитет по культуре Франции. Или Греции… Но, встретив журналиста (заслуженного!) все же спросил: кто это был? Он мне и грит: «церковный хор читинской епархии во главе то ли с диаконом, то ли с протодиаконом… Я в их званиях не разбираюсь.» (Я, кстати, тоже :-) )

Я обозлился, не фига, думаю… Я под этим деревцем, которое сожгли, с детства монетки на дороге кидал, как они могли…

А потом… Потом спрашиваю друзей, которые по этой дороге ко мне ездят, полностью ли сожгли кустик с лоскутками или нет? Все-таки эта дорога — часть моего детства.
И узнаю… что все-вранье, все стоит на месте нетронутое. И деревце, и лоскутки, и столбы, и беседка. Так-то вот.

Вот я и читаю, как на ресурсе громят РПЦ, отождествляют с потешными сотенцами… За сотенцами люди не пойдут. Но не выплесните с водой и ребенка.

Вчера моя начальница мне сказала: «Больше в пределах Агинского Бурятского автономного округа ты работу не найдешь»
Люди!!! Ищите мне работу в Чите :-))))))))))))))))) (И квартиру) Вот и борись с национализмом :-) Бороться можно только с русским национализмом. А другого нет и быть не может :-) Вообще — даже то, что я сейчас говорю, уже есть русский национализм. И фашизм.

Аффтар! Есть идея: махнемся прописками? Поживешь тут, работенку поищешь годик-другой? Раз нет там в Чите у вас бога в раззолоченных подмостках, поищешь его в дацане. Только не забудь, что в дацане не твой бог-то…

[ 15 ]

Sharkan

  / 14.04.2006 14:12

Кошка, как это не можетбыть вне государства? Это в Конституции прописано.
Тогда надо ещё жёстче прописать и приплетать сюда Д Артаньяна и Ришелье не за чем — и время другое, и государство, да и церковь там всё ж таки иная.

Фикус,м а на счёт доминирования одной нации над другой в России я вот что думаю — не будет этого. В сегодняшней России уже очень сильны центробежные силы, из страны выезжают русские, не вчера этот процесс начался да и не скоро он закончится и его к сожалению уже не остановить. Израиль собирает евреев в тени Сиона, но на то есть Талмуд. Кстати, с Пасхой всех евреев! А проявления национализма и экстремизма в нашей стране мне тоже претят, но здесь абсолютно другое — на первый план выходят другие факторы, экономические. И с этим, к сожалению, тоже что то очень сложно сделать. Национальную политику нужно приводить в порядок — ведь один из аргументов националистов, что скоро, уже завтра, вас, нас, русских выходцы из средней азии поубивают, а вот русских из той же средней азии почему то в России едет крайне мало.

[ 16 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 14:20

[ 15 ]Sharkan
Извини но большинство русских из Средней Азии выехало еще фиг знает когда. А вот из Прибалтики — действительно.
Национальную политику в стране проще всего как раз и организовать с привлечением РПЦ, просто как всегда перегибы пошли в виде доминирующей нации, как составляющей основу ходящих в церковь. Соответственно и РПЦ поддерживает тех, кто прихоит в церковь.

[ 17 ]

punter

  / 14.04.2006 14:39

Вчера по НТВ была передача «К барьеру». Православный иеромонах Анатолий Берестов против «астральной жены» Грабового некоей Раисы Кашубиной.. Так вот меня порадовало и я остался очень доволен тем фактом, что в своих нападках на РПЦ эта умалишенная женщина использовала ту же аргументацию, что и автор поста плюс некоторые юзеры Кактуса (двойные стандарты в деятельности РПЦ, торговля табаком и водкой и проч.)


Тем кто хочет узнать о православии советую не читать официальные сайты епархий, а лучше почитать zavet.ru или kuraev.ru

[ 18 ]

Sharkan

  / 14.04.2006 14:54

2 [ 16 ]ГАИшник
ну тогда уж не только РПЦ, ибо Россия страна не только православная, конфессий других масса!
Ну если это церковь, так пусть сеет доброе и вечное, а то ить по разгулу всех и вся думается абсолютно об обратном…

[ 19 ]

Solo

  / 14.04.2006 15:08

Sharkan писал
Ну если это церковь, так пусть сеет доброе и вечное, а то ить по разгулу всех и вся думается абсолютно об обратном…

Не поведаешь, как оно выглядит, доброе и вечное? В материале, так сказать… Иной раз такого доброго насеют, а уж что выросло, то выросло…

[ 20 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 15:19

2ГАИшник
С другой стороны РПЦ слишком часто высказывается в поддержку отдельных решений и отдельных должностных лиц государства, то видимо тоже не совсем правильно.

Да-да, аффилируясь в политику РПЦ бьёт как по имиджу государства, так и по своему собственному.

[ 21 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 15:22

2Solo

Уже не в первый раз замечаю у тебя выпячивание своей жизненной неустроенности. Ты хочешь поговорить об этом? Или Кактус используется в качестве плачебной жилетки?

[ 22 ]

circus

  / 14.04.2006 15:26

Церковь не может указать столь любимого славянофилами «своего пути». Слишком она косная, слишком древняя, слишком политизированная — активно влиять на сознание русского человека она уже неспособна. Церковь может быть силой только в невежественном обществе — а сейчас все сами с усами. Да, она является частью жизни, вроде утреннего чая по утрам и это элемент культуры, но ставить глобальные нравстенные задачи — увольте. А то, что происходит сейчас, все эти тупые черносотенцы — голимая политика. Сначала создать врага а потом его победить. И все это под разноцветными фантиками то великодержавия то интернационализма. Тошнит от этого.

[ 23 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 15:38

[ 18 ]Sharkan
Я имел ввиду РПЦ в данном случае как доминирующую конфессию, по-крайней мере исторически то уж точно.

Кстати Соло.
А Агинский округ под знаменем буддизма не собирается, типа «красные тумэны» там, или «войско багатура» какое-нибудь?

Если уж говорить о религиях вообще можно вспомнить как собираются под знаменем ислама, еще что-нибудь, так что наверно религия всегда была и остается одним из стягов под которым собираются люди, независимо от конфессий. Так что РПЦ — не единственная.

[ 24 ]

Yurochka

  / 14.04.2006 15:39

[ 1 ]Solo

Ну вот и на твоей улице праздник. )))

Аффтару:

Не смешивайте, плиз, веру и религию. Это две кардинально разные вещи. И факт наличия раззолоченного подмостка никоим образом не отражается на сущности Бога.

Насчет черносотенцев и национализма.

Мне кажется, здоровый национализм быть просто обязан. Но естественно никоим образом не связаный с унижением, нанесением вреда или убивствами. Никто об этом не говорит, но в царской России была очень продвинутая миграционная политика. Если человек хотел жить в России, работать здесь на полных правах, а не только в тех сферах, где это разрешалось иностранцам, то должен был принять русское гражданство, русское имя и принять православие, взять русскую женщину в жены и остаться в стране, нарожать детей и их в православие с русскими именами. Правда это не касалось всяческих коренных народностей, ну да и не в них суть.

Вчера общался в чате одном занимательном на тему антисемитизма. Еще раз убедился, что 75% населения весьма неумны. Им показали «вот он враг — всех обокрали» те и рады. Действительно, «Если в кране нет воды, значит выпили жиды. А если в кране есть вода, значит жид нассал туда». Зачем думать и пытаться что-то анализировать?

[ 11 ]koshka

Вера — это, прежде всего, аскетизм во всех проявлениях мирского. Здесь же…не знаю….может быть, попытка задавить сомневающихся величием? Наивно. Чаще раздражает. Пришла к выводу — что церковь институт светско-социальный, если так можно выразиться.

Ты не совсем права. )))

Вера — это прежде всего далеко не аскетизм, а выполнение определенных жизненных принципов. Если мы о христианстве. ))

Наличие церкви вреда не приносит. А если строить, то строить необходимо красиво и навека, а не маленькие глинобитные избушки. Есть множество теологических обоснований на эту тему начиная от «В деле Господнем все должно быть самым лучшим» и заканчивая «нешто мы хуже других?» )))

Церковь как организация именно таковым институтом является и именно так себя и позиционирует.

Ficus

про гопников — солидарен.

Недавно, кстати, узнал, что за прикид надо «вывозить», а если не «ответишь», то схлопочешь по морде. Был весьма удивлен. Тем более что рассказывала мне это все девушка, которой, соответственно, и прилетело от двух милых юношей гопницкой наружности.

Solo

«отморозков в норковых шапках», которые в 30 км. от Агинска жгли атрибутику восточной религии

А они ее с собой из Читы привезли )))))))))))

Ищите мне работу в Чите

Иди таблетками торговать от какой-то мед.фирмы московской. Они третью неделю рекламу кидают. Обещают 650 баксов (мин.)

ГАИшник

Соответственно и РПЦ поддерживает тех, кто прихоит в церковь.

А РПЦ кого-то поддерживает? Вот так новость.

Кстати, про РПЦ и политику двойных стандартов. Хоть убейте, но я не понимаю, почему католики и протестанты считаются в этой стране сектантами и еретиками, а глава РПЦ мило целуется и обнимается с товарищами из движения Хамас и верховным муфтием России.

[ 25 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 15:45

Вообще в свете моей последней так сказать мысли по поводу участия иных вероисповеданий в экстремистских течениях.

Поскольку можно при желании надыбать подобные примеры насчет других религий, что позволяет говорить о том что все они так сказать не без греха — может тогда и надо говорить о том, что Православная церковь на их фоне выглядит достаточно скромно, по-крайней мере про шахидов-черносотенцев я пока не слышал, хотя убийство таджикской девочки не особо далеко ушло от взрывов домов (по своему смыслу по крайней мере).

[ 26 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 15:47

[ 24 ]Yurochka
А ты считаешь что благословление местным черносотенцам — это не есть практически официальная поддержка.

[ 27 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 15:49

2ГАИшник
доминирующую конфессию, по-крайней мере исторически то уж точно

Я, конечно, дилетант, но вроде исторически у нас доминирующая конфессия — язычество, а православие это римейк ближне-восточной придумки. Где я вас спрашиваю в нашем городе идолы Сварога, Стрибога и Перуна?! :)

[ 28 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 15:56

[ 27 ]p0is0n
И давно ты видел языческих божков (если не считать статую Перуна с кепкой в руке на площади Ленина … ой… Перуна)?
Доминирующую по крайней мере в течение последнего тысячелетия.
И так или иначе доблестная черная сотня является самой верующей и часто приходящей в храм, не поддерживая её РПЦ рискует соответственно потерять часть паствы (включая сочувтвующих).
Забавно все таки насчет русского народа, на днях наткнулся на то, что например род Годуновых (Борис Годунов) пошол от мурзы Чета (не уверен в написании имени) откомандированного из Золотой орды в Москву для сбора бабла.

[ 29 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 16:11

2ГАИшник
И давно ты видел языческих божков?

Пять минут назад. Яндекс показал.

И так или иначе доблестная черная сотня является самой верующей и часто приходящей в храм, не поддерживая её РПЦ рискует соответственно потерять часть паствы (включая сочувтвующих).

Обалденный аргумент. А если церковь начнёт посещать общество вампиров-педофилов, надо думать, РПЦ тоже кинется поддерживать их доблестные деяния? ;)

[ 30 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 16:38

[ 29 ]p0is0n
Это собственно и не аргумент а скорее констатация факта.
Если деяния вампиров-педофилов будут делаться в соотвествие с духом церкви и религии, что видимо не возможно по определению вампиров и педофилов — почему бы и нет?
Взять ислам — мне кажется там похожая ситуация, террористы (по-крайней мере рядовые исполнители) по сути своей фанатики ислама, значит муллы будут их поддерживать именно из-за того что они являются ярыми сторонниками веры. Примерно так и здесь.
Внешние проявления того же читинского союза русского народа — за веру царя и отечество, никаких «бей жидов, спасай Россию» (в такой крайней формулировке). И что ты хочешь сказать — церковь должна их отринуть? Особых грехов то за ними не водится, пока по-крайней мере, а следовательно, почему бы и нет?

[ 31 ]

circus

  / 14.04.2006 16:44

ГАИшник
Как же их отринуть, когда она их сама, на пару с КГБ, придумала? :)

[ 32 ]

Ficus

  / 14.04.2006 16:59

Внешние проявления того же читинского союза русского народа — за веру царя и отечество, никаких «бей жидов, спасай Россию» (в такой крайней формулировке). И что ты хочешь сказать — церковь должна их отринуть? Особых грехов то за ними не водится, пока по-крайней мере, а следовательно, почему бы и нет?. Категорически не приемлю такую точку зрения. Ты почитай их первый номер внимательно. Это они потом, когда им прокуратура пальчиком погрозила — типа ходите товарищи по лезвию ножа, они утихомирились и второй с третьим номером стали гораздо более мягкими и политкорректными. В качестве ищо одного эксперимента советую прочиатть любой номер газеты от корки до корки, а потом проанализщироовать свои ощущения. Я прочитал все 3 от корки до корки, и у меня совершенно явственное ощущение, что это очень и очень страшные люди. Давать свободу слова таким товарищам нельзя ни в коем случае. Преподавать — тем более. Я понимаю, что Авдеева просто так не уволишь с кафедры педовской, значит за ним надо следить — сидеть на парах на всех как минимум. Ты в курсе, что эта газета распространяется в педовском лицее. В лицее!!! Там где маленькие девочки и мальчики. Некоторые очень умненькие, но чисто по-житейски — ещё очень глупые и наивные. Они всё впитывают в себя как губка. А тут такое — как не прочитать и не подумать на досуге: а действительно ведь вокруг всё чурки держат, а дядя Коля со второго этажа спился. Такие товарищи бьют всегда в самые слабые места — дети, идиоты и так далее. Бить по сильным противникам немного сложнее, но окрепнут, встанут на ноги и раскроют пасть на полную катушку — к гадалке не ходи.

Да и идеи у черносотенцев — бред сивой кобылы. Царь б.. ть … в XXI веке-то — ещё бы короля придумали какого-нибудь. Монархия … идиотизм. Плесенью от всего этого воняет. Плесенью, трясущимися старушечьими руками, ладаном, серостью, штурмовичками из «Трудно быть Богом» и козлиными бородками.

[ 33 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 17:12

2ГАИшник
И что ты хочешь сказать — церковь должна их отринуть? Особых грехов то за ними не водится, пока по-крайней мере, а следовательно, почему бы и нет?

А для тебя только две позиции существует: либо отринуть, либо поддержать? Нейтральной как бы и нет в природе?

[ 34 ]

Yurochka

  / 14.04.2006 17:21

ГАИшник

И так или иначе доблестная черная сотня является самой верующей и часто приходящей в храм,

частые хождения в храм ничего ровным счетом не означают и к вере могут иметь такое же отношение как страусы к Анадырю.

не поддерживая её РПЦ рискует соответственно потерять часть паствы (включая сочувтвующих).

РПЦ всегда страдало излишней любовью к жестокости. Начиная от ссыльных попов и заканчивая созданием батальона Иисуса Христа из церковных служащих. Я уж молчу про крещение Руси.

террористы (по-крайней мере рядовые исполнители) по сути своей фанатики ислама, значит муллы будут их поддерживать

И у мулл поддерживающих террористов бывают критические дни, как, например, недавно, когда эти самые террористы рванули мечеть в Багдаде. )))

Ficus

бред сивой кобылы. Царь б.. ть … в XXI веке-то — ещё бы короля придумали какого-нибудь

А ты политжурнал за март не читал? первая неделя. Там очень подробно, страницах на пяти рассматривается на полном серьезе идея Российского самодержавия. Подробно так и с обоснованием нехилым. Вплоть до развития из этого национальной идеи. Бредятина конечно, но при должной раскрутке вполне реализуемая.

[ 35 ]

Yurochka

  / 14.04.2006 17:22

p0is0n

РПЦ не будет нейтральной в принципе. Тут ГАИшник прав — либо да, либо нет. Это они только говорят, что нейтральны. Хрена лысого! )))

[ 36 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 17:32

2 Фикус
Читал только 2ой и 3-ий номера. Что бред — то бред. Полный.
Себя считаю русским, к националистам всех мастей отношусь крайне отрицательно. Газету читал в туалете, желчи выплеснулось больше чем от Космо :)

Насчет нейтральной позиции — а ведь в целом позиция Патриарха что к МБХ что к черной сотне — абсолютно нейтральна. Имеют место отдельные высказывания отдельных священников насчет отдельных деяний отдельных русских националистов или отдельного священника насчет отельного МБХ.
Спросите Евстафия — хочет ли он еврейских погромов в Чите, избиения лиц кавказской национальности и прочая — он вам в глаза ответит что не хочет и всячески будет этом препятствовать.
Спросите его — хочет ли он чтобы в школах велись уроки православия, проводились православные экскурсии по Чите, проводилась борьба с пьянством и наркоманией и т.п. — он скажет «да!!!».
Теперь вопрос — почему бы ему не поддержать вышеуказанных лиц, учитывая то что к еврейским погромам они явно не призывают, а православие в школах преподавать собираются?

А насчет Авдеева … сказал бы я, лично знаком, да боюсь обидится.

[ 37 ]

Solo

  / 14.04.2006 17:55

ГАИшник писал: Забавно все таки насчет русского народа, на днях наткнулся на то, что например род Годуновых (Борис Годунов) пошол от мурзы Чета (не уверен в написании имени) откомандированного из Золотой орды в Москву для сбора бабла

Не будешь под ноги смотреть, еще не на то наткнешься… 


 p0is0n писал

Уже не в первый раз замечаю у тебя выпячивание своей жизненной неустроенности. Ты хочешь поговорить об этом? Или Кактус используется в качестве плачебной жилетки?



Пф-ф-ф… Уже не в первый раз замечаю у тебя менторский тон, ты завучем в школе, что ли, подрабатываешь?

Психолог ты наш, это — дешевый прием. Детский. «Выпячивание неустроенности» — всего лишь во второй раз, так что я не перешел грань… Причем выпячивание было для приведения жизненного примера вам, живущим совершенно далеко от тех проблем, которые вы обсуждаете. Обсуждаете, как вам кажется, с позиции трезвых, умных и уравновешенных мэнов. И вумэнов. А на самом деле используете такие же обсосанные идеи, какие используют скины — какие-нибудь малолетки. Подумаешь, что тут такого, привел пример из жизни… Для того, чтобы быть решенной, проблема должна быть не завуалирована, а вскрыта. На реальном примере. Или у нас как в Америке уже, нельзя ничего кроме синтет-смайла до ушей и полный ноупроблем?



Вот некоторых из вас волнует плохая работа мобильника. Некоторые с балкона готовы прыгать из-за того, что «Охота на пиранью» — дебильный фильм. А меня волнует проблема национализма, поскольку я о нем знаю не понаслышке. И попытался донести ее до вас. Но в ваши теории мой пост не укладывается. Вот если бы я нац. лозунги кидал — вы бы нашли, что ответить. А я просто спокойно поведал. И все… Пэцэ… Программа зависла… Вроде бы Solo и не за «сотенцев», а вроде бы и непонятно… Умными выглядеть охота, но собственного опыта нет. А телевизионных инструкций, вбитых ехидным Познером или воплями Андрея Малахова, не хватает. Возникает психологический зажим, который порождает эпитеты типа «плачебной жилетки» или «Ты хочешь об этом поговорить?». Между прочим, я читал, что люди, разыгрывающие из себя психиатра, пытаются скрыть собственные комплексы… Пойзон, это не про тебя. Хотя :-)…



А мне почему-то кажется, что национализм — более главная тема. И «плачебная жилетка» в этом случае более оправдана, чем набившая оскомину тема сотовой связи, на которую на Кактусе, извините, скоро уже дрочить начнут. Вот этим мобил-дрочерам психиатр более нужней, чем тому же мне…




                          А теперь опять обо мне :-)))






(Poison, извини, я пишу не для того, чтобы тебе угождать, не хочешь — не читай!): Я старый-мурый, в общем-то, дядька. Пожил в разных местах, общался с людьми разных национальностей, учился в разных там местах всяческих :-))) Но не закончил… О чем это я? Ах, да: в твоем ехидном посте премудрый и ученый Я сумел разглядеть скрытые комплексы провинциала. А представь, что на моем месте — ПТУ-шник из небогатой семьи. 17 лет поцану… Он не сумеет все по полочкам разложить. Вот будет чувствовать, что вроде и прав, а разложить — не сумеет… Нет у него способностей к демагогии. Возникает неудовлетворенность, вот он и пойдет в скинхеды. Или в сотенцы. А там ему уж точно все объяснят :-))) А раз уж ты, Пойзон, все равно читаешь, то имей в виду: ты и такие как ты — причина появления бритоголовых.

 

Ну вот вам еще пример, если мой не устраивает, возьму ваши же обсуждения, чтоб Пойзоновская жилетка не промочилась: :-)))

Кто-то из вас писал

«а вот русских из той же средней азии почему то в России едет крайне мало»

Браво! Бис! Плакалъ! Слезы от смеха ваша жилетка впитывает?

Куда они поедут-то? За какие шиши? Вам не приходило в голову, уважаемые Спинозы, что стоимость жилья в разных Таджики-, Узбеки-, Туркмени— и прочих «станах»  — несопоставима с Российскими. Иначе бы все давно приехали. Ты им, что ли, шалаш построишь? С умным видом рассуждать все горазды. Уж лучше «пиранью» пообсуждайте, деятели иммиграционные. Вы очченно далеки от реальных проблем.



ГАИшник писал

Кстати Соло.

А Агинский округ под знаменем буддизма не собирается, типа «красные тумэны» там, или «войско багатура» какое-нибудь?


Нет, насчет этого с гордостью за наших бурят рапортую, что они более трезво мыслят в этом направлении. Зимой было несколько националистических статеек, но перестали их печатать. Это было обусловлено боязнью местной элиты присоединения к области. А основному народу — до фонаря, я думаю.

А вот что серьезно — так это то, что ваши ГАИшники в Чите как увидят 80-е номера, так и начинают полосатыми палочками торговать. Знакомые буряты мне как-то говорили, что выгоднее машину в Чите регистрировать, с 75-ми номерами. Так-то вот. Вы их — палочками, а они нам — работу по всему округу. Отсюда и возникают разные неудовлетворенности.

А потом всякие мистер-твистеры под эту дудочку РПЦ бомбят. Вот это и называется большааая политика :-)))

Юрочка писал…

(Он вообще-то мнооого написал), но, как ни странно, я почти согласен… Только не нужно здорового национализма. Больного — тоже не нужно. Просто его не должно быть никакого. Причем не должно быть не только у фусских, а у всех. Юрочка, я не хочу с Вами дружить, немедленно напишите что-нибудь плохое :-))) А, нашёл! Какими еще таблетками, блин, я ж рекламщиков порвать готов :-))) Скажешь тоже… Ищи мне другую работу.



Странно… Кошка вот верит в бога, я сроду не верю. Насчет телепедерачи «к барьеру» — я переключил канал. Одна — полная идиотка, второй — … Не верю я долгогривым почему-то… Но вот не нравятся мне эти твистеровские статьи про РПЦ… Они — не критические, они — ненавистнические…



Вот вы придете на работу в русской национальной одежде? Ну, в длинной рубахе со славянским орнаментом, в онучах или что там было у них, не знаю… Нет? Стыдно, непривычно и несовременно. Я — тоже постесняюсь. И втихаря посмеюсь. А сумеете топтать эту старинную одежду? Втаптывать в грязь кроссовками, пинать, со смехом поддевая носком ступни? Кинуть ее собаке в конуру?

Вот эти три публикации именно топчут. Не с критикой — с ненавистью.




[ 38 ]

Grei

  / 14.04.2006 17:59

Везет вам — бухаете,колетесь.И девок снимаете весело…
С тяжелыми мыслями боретесь лихими попсовыми песнями!

А мне ваш мирок шампанливый давненько опетросянил.
Веселье— похмелье нахальное застыло соплей на стакане.

И вам повезло — вы молитесь,поститесь вотще,болезные,
Воздевши ручищи хоронитесь от гнева небес истерзанных

РЕБЕНКА ТРЕПЕТ ТАНЦУЮЩИЙ гнусеньем псалмов хороните
И ДУХА ОБВАЛ ЛИКУЮЩИЙ толкаете в правил барометр.

Блажен в сих «везеньях» невязнущий кабацко — церковной топи,
Божественной искрой дразнящий СВОБОДЫ ГОРЯЧИЕ ТРОПЫ.

Почти семь лет назад написал,но,типа,актуально.

ЮРОЧКА(24)Про «вывозить» за «прикид»-эта канитель перекочевывает из «малолетки».Освобождается какой-нибудь урод,а вся округа его возраста ему в рот смотрит.Место этой братвы в кавычках в спортивно-трудовых лагерях,где бы их дрочили по уставу.У большинства с возрастом симптомы болезни проходят.
ФИКУС(32)А с Авдеевым зря стали цацкаться.Мне знаком такой тип псевдоинтеллигентов.Люди,изуродованные своей пресловутой"духовностью".Отпетые эгоисты и нарцистические говноеды. Гонору,наглости — под купол храма.А всечь такому по соплям и сразу видна его дырявая сучность.
Кстати за наезд на Михаила Васильевича так и стоило сделать.Но Константинова им не угнать.Действительный человек.Из тех,которых Бог любит.

Ну и аминь с имя(ударение на последней букве).

[ 39 ]

Ficus

  / 14.04.2006 18:04

« И „плачебная жилетка“ в этом случае более оправдана, чем набившая оскомину тема сотовой связи, на которую на Кактусе, извините, скоро уже дрочить начнут» — спасибо на добром слове :о(
«Некоторые с балкона готовы прыгать из-за того, что „Охота на пиранью“ — дебильный фильм» — и за это … надо работать над собой … по просьбам благодарных читателей, а то пишем, видать, одну галиматью …

[ 40 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 18:12

2ГАИшник
Теперь вопрос — почему бы ему не поддержать вышеуказанных лиц, учитывая то что к еврейским погромам они явно не призывают, а православие в школах преподавать собираются?

Угу, рука руку моет. Главное чтобы не явно, а косвенно, надо понимать, вполне позволительно. На мою имху чёрная сотня это обычные националисты, не чурающиеся юдофобии. Советский постулат «Россия — многонациональная страна» выкинут на помойку, зато развёрнут транспорант «Инородцы развалили великую державу». Фашизм с православным отливом ничем не привлекательней любого другого фашизма.

[ 41 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 18:23

Соло
насчет 80 госномеров… Ты знаешь что уже почти половина ОБДПС — буряты по национальности? А ты пробовал проехать Могойтуйский пост, когда там стоят гаишники, а не брошенная раскрашенная машина ДПС с 75 номерами, мне например тоже знакомые жаловались?
Все упирается в одно — кто же первый начал?
Эх, блин, забили бы все на старые обиды и просто в духе православия простили бы друг друга, мда.
Насчет трезвомыслия наших бурят… ну да оно есть конечно, но определенные националистические идеи тоже присутствуют и довольно серьезно, я так понимаю что ты это на своей шкуре чувствуешь? Или ты считаешь что во всем гаишники обижающие бурят виноваты?
Брось, гаишники тут совершенно не при чем.
Кстати, щас обвинят в чем попало. К бурятам отношусь спокойно, буряток так ваапще люблю :)
Национализма быть не должно, вопросов нет, может должна быть гордость за свою нацию? Грань слишком тонка вот в чем дело.

Свалились все таки с темы РПЦ куда попало …

[ 42 ]

p0is0n

  / 14.04.2006 18:24

Solo порвало. Видать в десятку попал. :)

Вообще, позиция «вы все тут тупые недоумки, а я премудрый оракул щас вас поучать буду» освещалась в моём последнем посте. Solo, видимо, не разглядел себя в зеркале. ;)

И Enter у него чё-то западает. Прочистить клавиатуру не помешало бы. :)

[ 43 ]

Ficus

  / 14.04.2006 18:32

Лютик!
Научись писать без оскорблений. Помойка, пустобрехи … сам-то чего тут пасешься? каждый же день с утра по-любой открывает «Кактус», а всё туда же — «пустобрехи» Подобного рода комменты будем удалять без сожаления, не трудитесь их писать. то, что ты нас не любишь, знаем итак … не особо грустим по этому поводу …

[ 44 ]

Yurochka

  / 14.04.2006 18:33

Solo

Ты им, что ли, шалаш построишь? С умным видом рассуждать все горазды. Уж лучше «пиранью» пообсуждайте, деятели иммиграционные.

Для тех кто не в курсе. Существует правительственная программа по адаптации вынужденных переселенцев и беженцев, и о чудо! она работает! )))) Так же есть закон «О беженцах», «О вынужденных переселенцах». В Читинской области 120 семей получили статус беженца и вынужденного переселенца и под гарантии УДМ УВД Читинской области кредиты на жилье в Приаргунском, Борзинском и Калганском районах. 80% этих людей — вынужденные переселенцы с Кавказа и Средней Азии. Русские. Это было в 2004 году. в 2005 еще двадцать семей. Сейчас идет реорганизация в ФМС и что будет дальше неизвестно. Проблема не в том, что жилье дорогое, а в том, что приехав сюда надо чем-то кормиться, что-то делать. А работы тут кот наплакал. Вот и не хотят люди шило на мыло менять.

И вообще в области, и в стране нет управления миграционными процессами. Есть контроль, есть учет. Но управления и регулирования нет в принципе. И никто этим не занимается. Кто докажет мне обратное — ставлю пиво. ))) Хоть даже и в Агинском. ))))

А вот что серьезно — так это то, что ваши ГАИшники в Чите как увидят 80-е номера, так и начинают полосатыми палочками торговать.

А на Агинском посте ДПС меня раз попросили пройти проверку на работоспособность ручника, тормозов, отрегулированность фар ближнего и дальнего света, наличие аптечки и огнетушителя. Были посланы нахер с мотивацией что имеется талон ГТО, а они не правомочны осуществлять проверку. Хер мне чего продашь, если я не хочу покупать )))) А буряты твои, если честно, видать те еще водилы )))) или разводят их как лохов. И вообще, тема бурятов за рулем — многогранна и актуальна! )))) Страшное, честно говоря, порой зрелище. )))

Только не нужно здорового национализма. Больного — тоже не нужно.

Еще как нужен. Когда нет четкой национальной политики, нет четкой поддержки собственного населения, тогда страна превращается в то, что мы имеем сейчас. И до тех пор, пока собственных граждан будут игнорировать будет тут жопа.

Ищи мне другую работу.

Са-атри какой привереда! )))))

[ 45 ]

ГАИшник

  / 14.04.2006 18:40

Блин, да никто специально за 80 регионом не охотится, разве что с точки зрения — что крестьяне которых легче обуть тэк сказать, да и ездят многие отвратительно, дело кстати не в национальности, одно дело ездить по деревне, другое по городу.
Кстати вспомнил беженцев с Узбекистана — по соседству жил, по национальности — корейцы, при чем чистопородные. Чита была последним местом на карте России где не было корейских салатов.

Считаю что вообще большинство русских (ну ладно вернее — россиян) не склонно к национализму, нам ба поллитру поставить мы хучь с кем замиримся, а вот проявления с других сторон я видел неоднократно. В результате вооруженные газеткой люди и начинают идти в черную сотню.

Кстати не очень понял недовольство автора — если патриархия заменила сборы союза русского народа на проведение семинаров по преподаванию православия в школах — я считаю это очень даже неплохим вариантом. Люди при деле, глядишь — меньше глупостей в голову полезет. Энергию в мирное русло так сказать.

[ 46 ]

Yurochka

  / 14.04.2006 18:45

Не, ну аптечку конешна показал, ибо оштрафовать могут, а вот тех. состояние — хрен. Если человек ничего не нарушил, свои права знает, никто ему ничего не продаст. Проверено. Занусси.

[ 47 ]

circus

  / 14.04.2006 18:55

ГАИшник
Если «Преподавание православия в школе» будут осуществлять монахи и истеричные фанатички, то это называться «Закон Божий». Это делается в лицее ЗабГПУ и ничего хорошего в этом нет. С предметом «религиоведение» справиться любой нормальный учитель истории. Чтобы детям меньше в голову дурные мысли лезли надо просто ХОРОШО преподавать. Особенно ФИЗКУЛЬТУРУ и НВП (ведь правда же, ЛЮТИК?) :)

[ 48 ]

ЛЮТИК

  / 14.04.2006 19:42

УВажаемый fikus! сменится ) Для начала РЕКОМЕНДУЮ ВПРЕДЬ обращаться ко мне на «ВЫ» И умерить свое высокомерие! ТО что ВЫ нажимаете на кнопку и удаляете КОМЕНТЫ в Которых нет оскорблений ,а дана оценка интелекту ДАННОГО ресурса НАПОМИНАЕТ МНЕ О коридорах где ВЫ кормитесь!!!

[ 49 ]

Ficus

  / 14.04.2006 19:52

Для начала РЕКОМЕНДУЮ ВПРЕДЬ обращаться ко мне на «ВЫ» — договорились, а ВЫ тогда не обзывайтесь всякими нехорошими словами.
«И умерить свое высокомерие» — кто бы говорил :о)
«в Которых нет оскорблений „ — неправда, что в вашем комментарии не было оскорблений. Он из них одних состоял.
“дана оценка интелекту ДАННОГО ресурса „ — там был дан набор из оскорблений в адрес авторов ресурса и его посетителей.
“НАПОМИНАЕТ МНЕ О коридорах где ВЫ кормитесь» — когда нечем аргументировать, наши хулители постоянно вспоминают про место нашей работы.

[ 50 ]

ЛЮТИК

  / 14.04.2006 20:06

ВЫ УВАЖАЕМЫЙ ФИКУС , к сожалению не можете обьективно оценить свою гражданскую ДЕГРАДАЦИЮ( она видна только со стороны) А Я ПОМНЮ как ВЫ начинали и здесь в том числе. ЖАЛКО !!! ВАМ надо отбросить гонор и что-то делатьс собою!

[ 51 ]

Ficus

  / 14.04.2006 20:29

Лютик!
Ваша оценка меня в этом мире волнует меньше всего. Прежде всего потому что вы неадекватны и предубеждены. Как я тут начинал, вы помните очень плохо, ведь начинал я потоками сознания. А с собой мне после такого вашего комментария остаётся только одно — наложить на себя руки.

[ 52 ]

ЛЮТИК

  / 14.04.2006 20:31

Потерпите,УВАЖАЕМЫЙ — все МЕНЯЕТСЯ!!!

[ 53 ]

Лена К.

  / 14.04.2006 23:41

А крещенные-то среди комментирующих есть? И если есть, интересно в каком возрасте происходило сие таинство
Статья хороша в качестве PR-хода для ресурса, а вот комментарии почитала с интересом. Особенно тема национализма как-то крайне обострилась в последнее время. Но это завтра, завтра..спать,спать,спать..
Poison, Ficus, салют, Кибальчишам..Ничего, что я снова в ваш ЖЖ?..

[ 54 ]

Yurochka

  / 15.04.2006 00:04

Лена К.

А крещенные-то среди комментирующих есть? К сути обсуждаемого это никак не относится, но если вам будет от того легче, мон шер, то да, есть )))

И если есть, интересно в каком возрасте происходило сие таинство

Чую. Чую бесовщину но обосновать не могу! © ))))

Вам сие зачем? ))) Хотите удариться в теософский спор о необходимости крещения во младенчестве? ))

[ 55 ]

Smeshnaya

  / 15.04.2006 03:42

Поддержу Yurochka , в порыве говорить правду и только правду. Есть :))) И мне думается, что добрая половина собеседников являются таковыми. Кстати, теперь церковь может себе позволить говорить о том, что крещение в младенчестве не желательно. Человек должен сам осознать потребность, необходимость и готовность, т.е быть состоявшейся личностью.

[ 56 ]

Ficus

  / 15.04.2006 11:20

Лена К.!
Привет привет … «Ничего, что я снова в ваш ЖЖ» — всё тип-топ.

«тема национализма как-то крайне обострилась в последнее время» — думаю, что и СРН и прочие националистические организации — это поиск внутреннего врага. Внешние враги как бы определены — американцы, например, а внутри страны надо же всем вместе кого-то ненавидеть. Ну вот РСН решило ненавидеть евреев, собирая под своими знамёнами типа только русских. На самом деле лозунг «Россия — для русских», который так любит юзать подкормленная всякими уродами столичная гопота, в России аналогичен лозунгу «Лес — для медведей».

Ни для кого не секрет, что страна стремительными темпами катится в тартарары. Всё, что делает российское правительство, противоречит здравому смыслу, национальные проекты — это разноцветные конфеты, которые президент сотоварищи щедрыми горстями разбрасывает в озверевшую от голода и холода толпу (я никак не могу понять, почему одних врачей и учителей поддерживают, а других — нет, причем этих других — абсолютнейшее большинство). Всё наше благополучие основано на нефтегазовых баксах плюс гигантские монополии, доставшиеся нам от СССР. Думаю, что идиотизм происходящего — это невидимое топливо для таких организаций как Союз русского народа. Власть своими действиями стимулирует их возникновение и развитие. Боремся мы в итоге не с причинами, а с последствиями. А демагоги СРН всегда смогут привести в качестве доказательства правоты своих идей окружающую действительность. Мол, вы посмотрите, что вокруг творится — кто-то же в этом виноват. Мы-то не виноваты — мы же русские, а кто-то другой виноват. Кто этот другой? Догадываетесь, кто?

[ 57 ]

Добрый

  / 15.04.2006 17:31

2 Ficus
Прочитал 12ый коммент и решил немного его прокоментировать. Обеспокоенность понятна, сам коммент очень эмоционально написан, но там довольно страшное заявление сделано.
Проблема так называемых «гопников», которых очень легко направить на путь фашизма и т.д. это проблема воспитания. Дети 90ых, которые никому не нужны были, выросли в подворотнях, не учились толком вот они и составляют сегодняшний ударный отряд этих самых потенциальных фашистов. И прежде всего это социальная проблема, проблема воспитания. Сегодня этими умами пытаются завладеть политические силы ради собственных целей, которые, как правило, направлены на получение власти, материального благополучия и т.д.
Сегодня эти проблемы пытаются решать декларативно, в сотый раз по телевизору говорят, что это плохо, это зло, но все это не работает, скорее наоборот. Тем не менее, создать каток из государственной машины, чтобы он переехал этих людей, тоже не выход, да и представьте себе, кто будет их заставлять работать или истреблять? Ну Вы ведь не возьметесь за это дело, я тоже. Тем не менее, на мой взгляд, выход есть, это прежде всего позиция государства по отношению к этим движениям. Должна быть уголовная и довольно жесткая ответственность, кроме позиции силы на них ничего не действует. Но это не значит, что надо устраивать тотальное уничтожение тех, кто является теми, кого вы называете «Гопниками». И второе это конечно воспитание сегодняшней молодежи. Это задача не только государства, но и каждого, кто считает себя в достаточной мере образованным и воспитанным человеком. Что может сделать каждый из нас? Прежде всего протянуть руку помощи для тех кто только становится на ноги в этой жизни, не быть равнодушными, помогать школьникам, которые стремятся к знаниям, студентам. Воспитывать своих детей, а не отмахиваться от них, заменяя общение покупкой компьютера и установкой на нее игр и т.д. Это все банальные кажется вещи, но почему-то именно этого не хватает, я на своем личном опыте знаю, что очень много «гопников» вырастает из материально обеспеченных семей, семей где родители просто заняты собой. Предвижу реплику, что родители вынуждены все силы тратить на зарабатывание денег, такое тоже случается. Тут еще и школа должна играть очень большую роль, а это уже задача государства.
Конечно, все это не просто но мне кажется, что по другому никак.

[ 58 ]

vbelom

  / 17.04.2006 11:52

Если бы не вздорный нрав и внутренняя ущербность Евстафия, давящего всех подряд своих и чужих, — всех этих поднятых проблем и не возникло бы. Ему бы IQ повыше пунктов на несколько десятков, тогда бы он смог грамотно организовать и «миссионерство» (а не только к нему призывать), и пиар, и контрпиар – и в газете епархиальной серой скукотищной, и на сайте и где угодно. А не только хоромы золоченые возводить для показа своих строительных способностей.
Есть информация, что епархия после здешних публикаций напоминает что-то вроде улья. В который сунули кактус.
Правильно кто-то сказал читать форум Кураева, читайте: [ >>> ]

[ 59 ]

koshka

  / 18.04.2006 12:11

Запоздало, конечно, но лучше поздно, чем никогдаэ
Юрочка. Ты сказал то же самое, но иными словами. Именно аскетизм. И здание церкви содержать будем мы с вами, а мне лично это не нравится. Это моя точка зрения.

[ 60 ]

Solo

  / 18.04.2006 12:24

Ну прочел я этот форум Кураева… Что то мне кажется, что там и кроется вся критика этого священника… Я уж думал, что там Читинскую церковь порвут, а там — наоборот…
Вообще, в третий раз хотелось бы узнать: а в чем заключалась антисоветчина отца Сергея , за которую он был привлечен?
Хотелось бы, но борзописцы заняты иным…

[ 61 ]

Yurochka

  / 18.04.2006 13:02

Кошка, смотрим определение аскетизма.

Аскетизм
(от греч. asketes — упражняющийся в чём-либо; отшельник, монах), ограничение и подавление чувственных влечений, желаний («умерщвление плоти») как средство достижения религиозных или этических целей. Кроме того, А. является также и нормой нравственности (готовность к самоограничению, умение идти на жертвы) во имя определенных социальных целей.

Аскетизм — присущие практике некоторых философских школ, религий, социальных движений отречение от жизненных удовольствий, ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.д.

Аскетизм, греч., учение о воздержании, подавлении потребностей, главным образом, физических, для достижения нравственного совершенства.— Аскеты, с перв. века христианства люди, проводившие жизнь в посте и молитве; пустынники, отшельники, положившие начало монашеству.

Все это вторично и является следствием веры, которая определив ряд моральных принципов предписывает поступать так, а не иначе и налагает определенные ограничения которые могут перерости уже в аскетизм. Приниципы про которые говорю я — это заповеди. Не убей, не укради и далее по тексту.

Аскетизм штука в христианстве неплохая, поощряемая, но не суть важна.

[ 62 ]

Solo

  / 18.04.2006 14:15

Ойййёёё… вот нудный, блин…
2Koshka… может ну его, этот аскетизм? Пусть стоит грандиозная церковь. Пусть олицетворяет, а? Даже для неверующих олицетворяет…

[ 63 ]

Yurochka

  / 18.04.2006 15:14

Кошка

Я вот здание церкви содержать не буду ))) У местных властей тоже пока, вроде бы, ума хватает под этим делом не подписываться. Так что все будет на самоокупаемости — свечки там, иконки, крестики, отпевания-венчания и иже с ними.

Соло
Я не нудный, я поумничать решил )))) :P

[ 64 ]

vbelom

  / 18.04.2006 17:35

Fikus, кде-то помню читал, что в церкви для украшения запрещено употреблять растения ядовитые, дурманящие, с резким и нехорошим запахом, и использующиеся для колдовства. Смола багульника ядовитая, так что зря они его на иконку повесили.
У Solo есть шанс найти работу в Чите. Как раз там сайт в еп/управлении делает девушка за 3т.р. в месяц. Попросись на ее место, тыщи за две. Она к тому же и бурятка, — отмстишь неразумным нацменам. А качать что угодно будешь – там в этом никто ничё не понимает. Судя по всему у тебя было тяжелое детство, раз сволочи так тебя притягивают. Я дольше 20 минут диск высмотреть не смог.

[ 65 ]

vbelom

  / 18.04.2006 17:41

Я вот здание церкви содержать не буду ))) У местных властей тоже пока, вроде бы, ума хватает под этим делом не подписываться. Так что все будет на самоокупаемости — свечки там, иконки, крестики, отпевания-венчания и иже с ними.

там есть такой Валера Д. в соборе — самый главный по всем делам, в т.ч. финансовым. Он вскрывает ящики с деньгами, распределяет, регулярно при этом упиваясь водкой и валяясь после этого в крестильном храме в подвале. Иногда даже службы архиерейские пропскает. Кагор и водку на эти деньги сильно там жрут. Дьяки, мелкие прислужники, поп симеон толстенький.
Жертвуйте и дальше.

[ 66 ]

Романов

  / 18.04.2006 18:23

Интересно, почему многих плющит здесь по поводу больших размеров Кафедрального собора? А каким он должен быть — главный православный храм губернии — размером со спичечный коробок? Для верующих — это духовный маяк в бурном море житейском, для светских властей — один из символов державного величия страны российской. Наверно, не случайно губернские власти и словом, и делом поддержали восстановление храма. И слава Богу, что новый Кафедральный собор изда-а-а-лека заметен.
Современная Чита — это, конечно, не крепость Албазин времен освоения Сибири, но всё же центр пограничной губернии, форпост на восточных рубежах Отечества. И что же должно украшать город с таким историческим статусом — площадь им. Ленина, покрытая китайской плиткой, или модерновый культурно-развлекательный комплекс «Олимп»? Кстати, дацаны новые тоже строятся, да и синагогу читинскую, кажется, никто не взрывал в отличие от прежнего Кафедрального собора Александра Невского.
А в Москве возрожденный храм Христа Спасителя тоже, может, превысил допустимые премудрыми критиками размеры? Или в Москве можно возводить твердыни духа в камне, а в Чите — нецелесообразно? И то, что некоторые пытаются вменить в вину Владыке Евстафию (постороил, дескать, храм огромный, да ещё ить красит его изнутри к Пасхе), стоило бы считать его величайшей заслугой, память о которой останется в веках. Рассуждать о том-о сём легко, а вот просто ли подъять на своих плечах такое великое и многотрудное дело?
Ну, насчет беспокойств Koshki по поводу угроз её кошельку в связи с необходимостью содержания «здания» Юрочка вполне справедливо уже ответил (кстати, насчет аскетизма тоже абсолютно верный комментарий). Храм содержится за счет средств Епархии и добровольных пожертвований граждан и организаций. Вот Юрочка не хочет жертвовать на храм, и это его личное дело. Никто в чужие карманы и не лезет.

Ещё насчет размеров храма. Вспомните историю. В смутное время, когда иноземными захватчиками были взяты десятки русских городов, только Троице-Сергиева обитель остановила врагов, выдержав многомесячную осаду поляков, литовцев, венгров и иже с ними. Высокие стены, колокольни и башни оказались совсем не лишними. А православные монахи — хорошими воинами. А если бы эта обитель была размером с деревенский шинок?.. Об этих событиях, кстати, есть исторически достоверная детская книга В.П.Лебедева «За святую обитель». Не мешало бы и многим взрослым прочесть. Это не единственный пример. Мог бы назвать десяток монастырей-крепостей, в разные годы спасавших матушку-Русь от иноземных нашествий. И ещё: ровно 60 лет назад Троицко-Сергиева Лавра была вновь открыта «в знак признания заслуг Православной Церкви во время Великой Отечественной войны».
Строительство величественных православных храмов на Руси — это историческая традиция, и никакими злобными пасквилями ненавистников церковного строительства эта традиция не будет остановлена. Бог поругаем не бывает.

[ 67 ]

Романов

  / 18.04.2006 22:16

Тоже прочитал кураевский форум. Мне кажется, что обсуждать поступки главы Епархии — кого он там и по какому поводу наказал — дело безосновательное. Правящий архиерей за все свои решения, в том числе и кадровые, отвечает не перед кем-нибудь, а перед Богом. В православной Церкви действия священноначалия не обсуждаются, и строжайшим образом соблюдается принцип единоначалия — там должна быть дисциплина покрепче, чем в действующей армии (Жукова, кстати, тоже многие считали излишне жестким, а войну он выиграл — победил фашистов). Между прочим, в Царствии Небесном демократии нет — там строгая иерархия — ангелы, архангелы, чины, силы и т.д. — все знают своё место. Был, правда, один революционер в горних мирах и примкнувшие к нему падшие ангелы. Всем известно, кто это и что из этого получилось.
Ну а глубина оценок некоторых «обозревателей» и того, и этого ресурса, свидетельствует о серьезных искажениях многих фактов. Вот к примеру упоминание о некоем безвинно пострадавшем «диаконе А. — разведчике-подполковнике со знанием китайского языка». Во-первых, он не разведчик, а бывший штабной политработник, раз уж на то пошло. Во-вторых, между прочим, знания китайского языка у него весьма и весьма посредственные. И вот, дескать, благочинный разэтакий с кем-то там ещё его «съели», опасаясь усиления карьерных позиций упомянутого дьякона. Не смешно? А что, знание китайского языка для лиц духовного сана является теперь серьезным преимуществом? В Китай на проповедь полки собираются? И при чём тут воинские звания вообще (благочинный, дескать, майор, а дьякон ентот — целый подполковник)? Другие в РПЦ звания — диакон, иерей, протоиерей, епископ и т.д. Всякий — знай своё место. И о какой «карьере» у подвижников духа вообще может идти речь? Не знаю, что там за история в очередной раз случилась с отцом дьяконом (несколько лет назад, ещё когда он форму носил, всех в КПРФ зазывал, и тоже дело не заладилось), не берусь судить, кто кого съел, но «подмазывание» аргументов — налицо. Случайно совсем знаю, что это за дьякон, но уже по этим возвышенным всхлипам о зверски «съеденном»клерикалами РПЦ подполковнике могу судить и об изрядной предвзятости других примеров «непорядков» в Читинской епархии.
Кстати, по характерному пристрастию к мерзкому подглядыванию через замочную скважину за жизнью читинских соборян напрашивается вывод о существовании виртуального клона г-на СИНЬХУА, известного по прошлому обсуждению, — это не вы, случаем, который нынче «vbelom»? Поразительная, хотя и извращенная осведомленность о персоналиях и событиях церковной жизни нашего города — кто пьёт кагор и где валяется и т. п. И тут меня осенила страшная догадка (буду рад, если ошибусь) — СИНЬХУА В БЕЛОМ — это не вы, обиженный отец диакон?..
И вообще, не пора ли прекратить сплетни вокруг церковной жизни, достойно ли это? Или ожидать появления на «Кактусе» «Людей в чёрном» — 3,4,5,6…и так далее, пока авторы мерзких рассказов не лопнут отненавистничества?
И наконец, ФИКУС. У тебя есть мама, бабушка? Как же тебе может «вонять» от «старушечьих рук», что за словеса? Нас эти руки вырастили, страну и армию в войну накормили. Ну а насчет того, что тебе ладаном «воняет», можно просто напомнить старинную русскую поговорку «Бежит, как чёрт от ладана». И ты что ли с ними…бежишь…Еще раз прошу всех — не становитесь Иванами, не помнящими родства. Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!

[ 68 ]

p0is0n

  / 19.04.2006 09:32

2Романов
И вообще, не пора ли прекратить сплетни вокруг церковной жизни, достойно ли это?

Тень на плетень наводить, конечно, негоже, а вот объективно критиковать вполне уместно. Но для этого, согласен, документализм нужен. Диктофонные записи приватных речей Евстафия, видеозаписи дьяческих фуршетов с кагором и водкой и т.д. А так, спору нет, непродуктивно гадать, что именно происходит «под ковром» в Читинской епархии. :)

[ 69 ]

Solo

  / 19.04.2006 14:28

…а вот объективно критиковать вполне уместно.

А объективно — значит, вызверяться насчет лиловых цветов на иконе, да?

[ 39 ]Ficus писал „Охота на пиранью“ — дебильный фильм» — и за это … надо работать над собой … по просьбам благодарных читателей, а то пишем, видать, одну галиматью

Ну вот, обидел человека… Не, Ficus, про пиранью — нормальная статья. Просто я хотел спросить, почему один может привести пример про того же соседа в желтой пидарке, а другой — не может… Почему один пример должен считаться волнительным и будоражущим воображение, а другой — недостойным плачем в жилетку :-) Только и всего… Так что не комплексуй из-за одного замечания. Бери пример с Poison'a… Вон скоко раз его на место ставили, а он все равно хвост морковкой ;-)

Grei писал (ну, тут стихи сначала были, а потом…) А с Авдеевым зря стали цацкаться.Мне знаком такой тип псевдоинтеллигентов. Люди,изуродованные своей пресловутой"духовностью". Отпетые эгоисты и нарцистические говноеды. Гонору, наглости — под купол храма. А всечь такому по соплям и сразу видна его дырявая сучность. Кстати за наезд на Михаила Васильевича так и стоило сделать.Но Константинова им не угнать. Действительный человек

Я тут далек от Читинских трабл, газет не читал, про которые говорите, да и информация не вся. Поэтому могу отталкиваться только от ваших комментов. Константинов М. В. — имеется в виду завкафедрой археологии ЧГПИ профессор Константинов? Должно быть, у меня старые данные, я почему-то думал, что Авдеев и Константинов — типа из-под одной крыши… Истфаковской… Где взять подробности, что там произошло? Авдеева я видел много лет назад пару раз. Если это тот, про кого я думаю, то он не показался мне «изуродованным» или «нарциссическим говоноедом», хотя что означает последнее, я так и не допёр.


ГАИшник писал ну да оно есть конечно, но определенные националистические идеи тоже присутствуют и довольно серьезно, я так понимаю что ты это на своей шкуре чувствуешь? Или ты считаешь что во всем гаишники обижающие бурят виноваты?

Значит, присутствуют все-таки? Один врубился. Поздравляю. Как говорится, вы нас читинским наездом, мы вас — могойтуйским разъездом…

А еще он писал: К бурятам отношусь спокойно, буряток так ваапще люблю :) Окстись, служивый, тебя лично еще никто ни в чем не обвиняет :-) Вот, кстати, вам еще один пример, подтверждающий мой давешний опус про фусских и про необходимость покаяния за несовершенное: фусского ГАИшника еще и не думали обвинять, а он скорее-скорее клянется в братстве навек и в любви. Просто так, на всякий случай, типа автострахования, наперёд. Декларация о лояльности :-) Между прочим, поспешностью своих заверений себя и выдаешь: на самом деле не относишься и не любишь :-) Ладно, шучу. А то завалишь сейчас письменными вещдоками своей пылкой любви :-) Кстати, ГАИшник! в одном Вы правы: «Свалились все таки с темы РПЦ куда попало …» А это вполне закономерно: народ волей-неволей уходит от темы, высосанной из пальца к более актуальным темам.

vbelom писал Fikus, кде-то помню читал, что в церкви для украшения запрещено употреблять растения ядовитые, дурманящие, с резким и нехорошим запахом, и использующиеся для колдовства. Смола багульника ядовитая, так что зря они его на иконку повесили.

Поскольку Фикус пока молчит, прокомментирую я. Рассмотрел я эту гирлянду цветов, кое-как ее нашел, думал, о каких цветах на иконе тут все говорят… Скажите, это действительно важно? Неужели ЭТО настолько важно, что с чмоканьем обсасывается едва ли не в половине постов? Это принципиально важно — цветы на иконе, что они вас тут всех так раздражают? Если б я был Poison (местный психолог), я бы спросил: «Вы хотите об этом поговорить?» :-) Но, поскольку я — не Poison, я просто спрошу: у вас что, аллергия на багульник :-) ? Rododendronofobium


У Solo есть шанс найти работу в Чите. Как раз там сайт в еп/управлении делает девушка за 3т.р. в месяц. Попросись на ее место, тыщи за две. Она к тому же и бурятка, — отмстишь неразумным нацменам. А качать что угодно будешь – там в этом никто ничё не понимает.

Во-первых, почему неразумным? Они могут обидеться на твою провокацию. Во-вторых, если уж мстить, то конкретным обидчикам, а не национальности. При чем тут молодая девушка? Видимо, ты это и практикуешь, тебя послал старый дедушка, ответит за это молодая девушка, а всю русскую нацию обвинят за «таджикскую девочку». А ты будешь визжать громче всех, хотя сам спровоцировал. Не, это не по мне… Судя по всему у тебя было тяжелое детство, раз сволочи так тебя притягивают.

Мля, еще один психиатр, куда деваться… Ну что ж, разберем и это: Судя по всему — по чему «по всему»? Что это за «всё» такое, интересно? У тебя там что, моё жизнеописание в сейфе? Так что не «судя по всему», а «исходя из только моего мнения» :-) Ну, не расстраивайся, одно мнение тоже имеет значение. Был тут один до тебя, то ли bluepenis, то ли еще что-то в этом роде… Ах да, синьхуа! Тот тоже мастер-глобалист был миллиардом китайцев оперировал. Да тоже любил «все, за всех, по всему…» Кстати, а трудное детство — это недостаток, да? Ну, типа багульник — это мировое зло, а трудное детство — это что-то типа судимости, да? А если трудное, но интересное, тада как? Философы-маньяки, блин :-) Зомби упертые… Ну, в хорошем смысле слова, естессно… :-)

Я дольше 20 минут диск высмотреть не смог.

А я вообще не пойму, о каком диске речь. Если о CD/DVD, то наверное вам надо было его включить в видик или компьютер. А просто так на диск смотреть — я и трех минут не выдержу. А какие сволочи меня притягивают? Если вы про того, кого вы критикуете тут, то кроме Яременко я никого не знаю… А на него я не думаю, что он — сволочь. Вот к Вам же меня абсолютно не тянет… Несмотря на трудное детство…


[ 70 ]

p0is0n

  / 19.04.2006 15:28

2Solo

Не надоело мосничать? За время существования ресурса уже, наверное, дюжина таких надмозгов-самозванцев сменилась, которые «открывали миру глаза своими мозолистыми дланями». Что показательно, сгинули безвозвратно все до единого и имена их стёрлись со скрижалей истории.

почему один может привести пример про того же соседа в желтой пидарке, а другой — не может

Там где Фикус стебается, ты исходишь плачем Ярославны. Государство отняло у тебя семью, злые буряты мешают карьерно реализоваться. Типичная лузерская рефлексия. Во всяком случае, за три года на Кактусе я не припомню, чтобы кто-то из авторов вёл себя подобным образом.

С нетерпением ожидаю эмоционального ответа, где мой ник будет упоминаться минимум раз пять. :)

[ 71 ]

Solo

  / 20.04.2006 13:03

Спешу удовлетворить твое нетерпение и просьбу не менее 5 раз: Poison Poison Poison Poison Poison (Надеюсь, достаточно?)


наверное, дюжина таких надмозгов-самозванцев сменилась


На то и история, чтобы проходить. Зато на фоне этой дюжины надмозгов-самозванцев ты воссияешь умом и принципиальностью надмозга-профессионала. (креатифф на унитазе рожал, да?) Так что все для тебя, родимого.


Там где Фикус стебается, ты исходишь плачем Ярославны — не фиг губами шлепать, я не Фикус, чтобы говорить языком Фикуса. Все люди разные.



Государство отняло у тебя семью — не фиг губами шлепать, я этого не писал. Текст был: из-за таких, как Ходор мне пришлось с семьей расстаться. Для тебя Ходор — государство? После посещения окулиста сходи очки купи.


злые буряты мешают карьерно реализоваться — не фиг шлепать губищами-то. Текст был о другом. Впрочем, твое дело, если ты написанное не мозгами, а надмозгами воспринимаешь.


Я же просто использую тот же стиль, что использует собеседник. В конкретном случае — ты.


Что не устраивает вас: двойные стандарты, цветочки на иконе, люди, которых вы походя шельмуете.


Что не устраивает нас: те же двойные стандарты (ваш священник — тоже не без этого, в чем заключается его антисоветчина — так и нет информации, одна ругань) 



[ 72 ]

p0is0n

  / 20.04.2006 13:32

Предсказуем до зевоты. :)

[ 73 ]

Solo

  / 20.04.2006 14:21

Странно… Пост назад ты меня обвинил прямо в обратном:


Во всяком случае, за три года на Кактусе я не припомню, чтобы кто-то из авторов вёл себя подобным образом.


Твои слова? Челюсть не вывихни, зевать-то… И вообще, если мои посты тебе так невыносимы, админка в твоих руках: забань мой айпишник, и меня здесь не будет. Будете пописывать и почитывать «Люди в черном-5», «Люди в черном-6», 7, 8…54… Останутся только единомышленники, то-есть люди с единственной мыслью. И будете на эту искуственную тему онанировать. И будет, как в сказке: дрочили они долго и счастливо, и кончили в один день. ЗЫ: Будешь мой IP блокировать — не спутай с администрацией г. Читы, бедолага :-)

[ 74 ]

p0is0n

  / 20.04.2006 14:41

2Solo

В чём обратном? Я писал «жду эмоциональный ответ» и дождался его — ни слова по сути, лишь характерные для тебя игры с понравившимся словом. И подчеркнёт его, и ожирит, любо дорого посмотреть. :)

Да и банить тебя к чему? Это мои слова болезненно на твою психику действуют, а не наоборот. Я же писал, что подобные тебе персонажи всегда уходят сами. Дело времени.

[ 75 ]

Bublik

  / 20.04.2006 15:27

Соло!!!
Посмотри на колличество и объём своих коментов под этим постом на искуственную тему, и раскрой до конца тему онанизьма.

[ 76 ]

Лена К.

  / 22.04.2006 02:23

М-да, те же и Соло
Те же — предсказуемы до зевоты (С) Те же
Poison. Привет, скучал?
У тебя ирония тут какая-то натужная черезчур. Проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?..
Юрочка Кое-как нашла старые комментарии, думала вообще удалили нафиг.
Нет, я как раз-таки против крещения в младенчестве. Сама покрестилась в прошлом году, причем пришла к этому совершенно неожиданно. Возможно, где-то в глубине души готовила себя..Дело в том что я несколько лет не признавала категорически крестика нательного. В уже довольно сознательном возрасте ненадолго попала в секту, вытащили достаточно быстро родители (долгих лет им), а вот некоторые постулаты этого направления впитались особенно глубоко. И вот скорее всего внутри меня шел медленный процесс переоценки этого атрибута как «орудия убийства сына Иеговы»
Так вот к чему я? К тому что на самом деле нужно уметь разделять для себя религию-науку, религию-политику и религию-веру.
Я совершенно поверхностно, едва касаясь разделяю и различаю конфессии. Я человек крайностей и контрастов, но не хочется мне думать, знать, разбираться в роли церкви в государстве. На деле, а тем более сегодня это получается совсем не так, как нам рассказывали на уроках истории. Вот в этом месте хочется стать страусом, возможно в зоопарке с бетонным полом, но только не видеть смешения святости и грязи.
А вот про веру ничего не скажу. Никому. Ибо это только мое и Его.
Вот поэтому я задала вопрос про крещение, дорогие мои ехидцы Юрочка и Смешная. Поналепили всего до кучи, начиная Евстафием и Ходором, заканчивая святыми образами.
Мне нравится бывать в церкви, правда хожу я в одну и ту же, где крестилась. Нравится, да, там я не задумываюсь куда идет десятка, которую я сунула в кружку. Я туда иду с другими целями.
Самое грустное, приходилось мне наблюдать священослужителей в неофициальной обстановке…Не буду ничего говорить, думала сейчас сидела , но — не буду.
Единственное, что услышала однажды и согласилась с этим: «Не суди по попам о Боге». Ударение на «а»
Звучало это с характерным «оканьем» …от в дрезину пьяного батюшки (не местной епархии)

[ 77 ]

Романов

  / 23.04.2006 11:41

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

[ 78 ]

p0is0n

  / 24.04.2006 09:46

2Лена К.

Салюд! Соскучусь — дам знать в мыло.

ЗЫ: Обезьянничать не гоже даже страусам.

[ 79 ]

Лена К.

  / 25.04.2006 00:02

2 dear honney sweetly pOiSoN. Хе-хе:) Рожденному жрать бананы яйцА, пардонте, не снести:) Не фантазируйте себе гибридов, мичурин моего сердца. Так что, в ответ на Ваши опрометчивые инсинуации укажу на цопиратег-айн, и на искреннею заботу о Вашем душевном благополучии — цвай:)
А Вы что-то непотребное враз думаете-с..

[ 80 ]

Лена К.

  / 25.04.2006 00:06

Кстати, «дам знать в мыло» может стать оружием психологического давления с элементами агрессии.
Прошу право на использование с Вашим копирайтом.
За сим откланяюсь, Ваша навеки,
Л.

[ 81 ]

p0is0n

  / 25.04.2006 11:29

2 майн либен мон шер ами Лена К.

Рафинированная коврижечка моего левого желудочка! Наяда моего Лох-Несса! Посыпая свой поседевший от душевных переживаний скальп хлопьями пепла и одновременно бия себя коленцами в область солнечного сплетения, клятвенно обещаю прекратить всяческие обструкции, козни и каверзы, изжить из речей экивоки и обиняки и мыслить лишь потребное. Склодовская-Кюри моих синапсов, сочту за честь услышать из Ваших прелестных и велеречивых уст цитаты из моего бренного флуда, аляпистость, пошлость и топорность которого обязаны небогатому внутреннему миру читинского плебса в лице Вашего покорного слуги. За сим рассыпаюсь в реверансах и континенцах, Ваш до гробовой доски, Р.

[ 82 ]

вбелом

  / 26.04.2006 12:11

2Романов
«Интересно, почему многих плющит здесь по поводу больших размеров Кафедрального собора?»
ну простите, если и «плющило» здесь кого, то в прошлых темах. А прихожан в нем (в соборе) изначально плющит от сквозняков, холодных полов и никакой акустики. Евстафия это плющило последний месяц – куда только ни гонял хор и чтецов. На поток только не загонял. Как в басне «Квартет», как там?? поставили мартышку раком, далее по тексту.

«А каким он должен быть — главный православный храм губернии — размером со спичечный коробок?»
это называется «бабьей аргументацией»: почему ты его ненавидишь? – а что мне ево любить что ли?

«Для верующих — это духовный маяк в бурном море житейском,»
а для Евстафия – маяк собственной гордости. Про «духовность», которая там творится, лучше помолчим.

«для светских властей — один из символов державного величия страны российской.»
Страна Российская с большой буквы пишется. Особенно когда про еённое величие говорят.

«Наверно, не случайно губернские власти и словом, и делом поддержали восстановление храма.»
ну конечно, все строят, и мы поддержим. А что в этом сильно знаменательного?

« И что же должно украшать город с таким историческим статусом — площадь им. Ленина, покрытая китайской плиткой, или модерновый культурно-развлекательный комплекс «Олимп»?
а никто и не говорит, что собор не украшает, чего зря орешь.

«Кстати, дацаны новые тоже строятся, да и синагогу читинскую, кажется, никто не взрывал в отличие от прежнего Кафедрального собора Александра Невского.»
так, ребята, вы что, взрывчатку уже заготовили, чтоб восстановить попранную справедливость?

«Или в Москве можно возводить твердыни духа в камне, а в Чите — нецелесообразно?»
этот дух в Чите слишком сивушный.

«И то, что некоторые пытаются вменить в вину Владыке Евстафию (постороил, дескать, храм огромный, да ещё ить красит его изнутри к Пасхе), стоило бы считать его величайшей заслугой, память о которой останется в веках.»
я и говорю – масон голимый. А сизифов труд, пасхальная перемалевка негодно сделанной работы – очередная штурмовщина, которую не позже чем через год придется перемалевывать.

«Рассуждать о том-о сём легко, а вот просто ли подъять на своих плечах такое великое и многотрудное дело?»
да, непросто было столько задниц спонсорских вылизать.

«Ещё насчет размеров храма. Вспомните историю. ……Высокие стены, колокольни и башни оказались совсем не лишними. А православные монахи — хорошими воинами.»
ну вот, они уже обороняться приготовились. Пулемет на звонницу, танки по периметру. Товсь!

«Тоже прочитал кураевский форум. Мне кажется, что обсуждать поступки главы Епархии — кого он там и по какому поводу наказал — дело безосновательное.»
да, сегодня в епархии это дело и бесполезное, и опасное. Отца Сергия уже вот и сана совсем лишили. Собака пьянеет от крови.

«Правящий архиерей за все свои решения, в том числе и кадровые, отвечает не перед кем-нибудь, а перед Богом.»
а так хотелось бы надеяться, что Евстафий за свои деяния и здесь ответит!

«В православной Церкви действия священноначалия не обсуждаются, и строжайшим образом соблюдается принцип единоначалия — там должна быть дисциплина покрепче, чем в действующей армии (Жукова, кстати, тоже многие считали излишне жестким, а войну он выиграл — победил фашистов).»
во-первых, Евстафий, не Жуков, а скорее Куропаткин или типа того. Так бездарно развалить даже то, что имелось. Бурное строительство только подчеркивает отсутствие содержание в пышной форме.

«Вот к примеру упоминание о некоем безвинно пострадавшем «диаконе А. —
… могу судить и об изрядной предвзятости других примеров»
а я так думал, что товарищу майору Елисееву (он же игумен Димитрий из храма на площади Ленина) не понравится.

2Solo
«А объективно — значит, вызверяться насчет лиловых цветов на иконе, да?»
цветов уже они оттуда убрали, и правильно сделали, зато вставили поперек текста (теперь плохо читаемого) храм. Такой фаллический символ. Мечта импотента. Может это уже соло туда устроился?
Симптоматично, что месяц назад вовсе убрали сайта раздел с газетой: публиковать там нечего, почти все материалы и так передраны из инета.
А характеристику Евстафия можно дополнить словами из его же пасхального послания (на главной сайта у них лежит, ссылку лень писать).
Вот начало, полюбуйтесь, сама неуклюжесть: «Это пасхальное жизнеутверждающее приветствие мы, братья и сестры, произносим в пасхальные дни (а их 40) бесчисленное число раз. У каждого из нас в меру духовной зрелости оно вызывает разной степени радость».
Вообще, впечатление громоздкости синтаксических конструкций, чрезмерного употребления заумных слов, чтобы показаться ученым.
Вот такого типа ляпы: «Низкий поклон и Божие благословение да пребывает над этими людьми…» ага, пусть над ними поклон самый низкий пребывает:)
С десяток ляпчиков еще можно набрать, но неужели у них грамотного читаря перед публикацией во всей епархии нету? Где вся эта забгепеушная тусовка, бурно заседавшая весной по вопросам образования?

[ 83 ]

Романов

  / 18.05.2006 09:42

МАТЕРИ-ПРИРОДЕ
Природа-мать, когда сумеешь ты опять такую — в белом — мразь создать?

[ 84 ]

вбелом

  / 05.06.2006 21:38

А ты дарвинист? природу, мать твою, и все такое…
долго думал, и сказал банальность.. Ответить нечего.
А вообще Евстафий это такая редкая мразь, что обычных слов вряд ли хватит все высказать.