Kactus

Бывает лучше

автор: Hvostataya

Не далее, как сегодня в очередной раз побывала в детской поликлинике. Пожалуй, впервые за долгое время не употребляю «пришлось» по отношению к данному учреждению. Регулярные походы в детскую поликлинику начались 4 года назад и сейчас приходится там бывать часто. К чему это я?

Обычно походы по поликлиникам с детьми превращаются в пытку для молодых мамаш и папаш. Чувство безысходности наваливается за месяц до планового похода к врачу. Стоит только представить себе длиннющие очереди в регистратуру за медкартами с ребенком на руках, потом бесконечное стояние в очереди таких же родителей в кабинет врача. Потом идешь в «прививочную» и время начинает тащиться еще медленнее.

Так вот, не могу и не буду говорить за других родителей, но тоски от предвкушения посещения поликлиники становится все меньше. Почему?

Наверное не потому, что количество народа в очередях не уменьшается, а лишь увеличивается, и не потому, что поликлиника ( как и детсады, но это др. тема, не рассматриваемая в данном посте) становится очевидно тесна для наплыва рождающихся, еще раз рождающихся и слава богу не перестающих рождаться детей, и наверное скоро уже совсем не в состоянии будет вместить в себя всех желающих, больных и здоровых.(наверное кому-то просто заранее надо было озаботиться заранее строительством новых поликлиник, детсадов и школ, для как ни крути, увеличивающегося кол-ва малышни в нашем городе).

А потому ( отвечая все же на заданный себе глубокомысленный вопрос), что МНЕ стало легче ходить со своими детьми в сие учреждение. Причин тому несколько:

1. Мне не надо стоять в очереди в регистратуру или дозваниваться, пробиваясь через постоянное «занято», в надежде записаться на прием к тому или иному специалисту.
Перед тем, как я вспомню о том, что надо бы поставить очередную прививку, мне звонит наш участковый врач. Он сообщает, на какой день и на какое время мы записаны.

2. Придя на прием в поликлинику, мне не надо стоять очередь в регистратуру в надежде получить карту или узнать, у врача она или нет.
На двери регистратуры с недавнего времени взяли за правило вывешивать лист с фамилиями детей, записанных на данный день к конкретным специалистам. Там же указано, что медкарты именно этих детей, уже находятся у врачей.

3. После посещения участкового, мне не надо выстаивать все ту же очередь в регистратуру, дабы записаться к тем специалистам, к которым сказали.
С не очень давних пор в кабинетах участковых стоят компы, заглянув в которые они могут видеть расписание других врачей, и тут же, не выдворяя мам и пап в регистратуру, записывают ( по компу же) к тем специалистам и тут же выдают талон на их посещение.

4. Если прием в назначенное время, в назначенный день, я по тем или иным причинам пропускаю, то через какое-то время мне приносят талон на другой день и на другое время ДОМОЙ.

5. Очень приятно, когда звонит участковый врач ( вне зависимости от того, надо явиться с ребенком или нет) и просто интересуется тем, как обстоят дела, как здоровье у малышни и т.д.

Вот таких 5 причин, по которым мне уже почти не в лом ходить со своими детьми в поликлинику.

Такие новшества стали появляться в последний год-полтора. Казалось бы мелочи, а мне приятно. Это экономит мои бесценные нервы и такое же бесценное время. Все больше хочется сказать там «спасибо» не сквозь зубы, а спокойно, иногда и с улыбкой. Вернулась из поликлиники мало того, что в настроении, так еще и в хорошем.

Недавно ходила устраивать старшего ребенка из яслей в садик. Хороший садик. Лучше, чем этот же садик лет 10 назад. Почему-то не страшно отдавать туда ребенка почти на целый день.

Может быть это единичные случаи. Но они приятны и дают надежду что в будущем это станет системой.
 

[ link ]

[ Add comment ]

комментарии   [ 72 ]

[ 1 ] Yurochka   / 11.07.2007 15:59

С-с-подя неужто у них сеть заработала?! Это ж мне еще лет 13 было когда ее планировать начали… как быстро летит время… ))))))

[ 2 ] Zлюська   / 11.07.2007 16:20

Ну вот и пазитифф попер… что не может не радовать.

[ 3 ] Капля   / 11.07.2007 17:08

[ 2 ]Zлюська Можно порадоваться и за сотрудников этого медзаведения! Ведь в таком случае и удовлетворение от работы возможно. А первый вопрос, что сильно напрашивается — ГДЕ ТАКАЯ ПОЛИКЛИНИКА?

[ 4 ] первый   / 11.07.2007 17:44

На Чкалова

[ 5 ] Sharkan   / 11.07.2007 17:44

а там еще на входе висит бумажка с жОстким предупреждением: ВНИМАНИЕ! В ПОЛИКЛИНИКЕ ВЕДЕТСЯ ВИДЕО И АУДИО НАБЛЮДЕНИЕ! Видео еще куда ни шло, я понимаю, а вот нащОт аудио по сию пору понять не могу — где они микрофоны наставили?

[ 6 ] Гаишник   / 11.07.2007 19:01

такое бывает? А случаем автор замужем не за Зурабовым?

[ 7 ] Старпер   / 11.07.2007 20:45

Блин! Да чего то не верится! Может желаемое за действительное?А?

[ 8 ] Unique   / 11.07.2007 21:09

Автор прав хоть и не на 100%. В поликлинике на Чкалова действительно есть приятные моменты. по пунктам: 1. Как-то через раз — когда мы были маленькие нам действительно звонили и даже в гости приходили. Стало больше 1.5 лет — нами интересоваться перестали. Возможно оттого что в семье нет проблем и ребенок здоров. 2. Именно так. 3. См. п.3. 4. Первый раз слышу. Когда мы были там последний раз — требовалось позвонить, предупредить что не можешь в назначенное время и тебя записывали на другое. Не позвонил — свободен. 5. См. п.1. Видимо в поликлинике нашелся человек который является ответственным за орг. вопросы и самое главное в состоянии их решать. Что не может не радовать.

[ 9 ] ocean   / 11.07.2007 23:39

Действительно сейчас ритуал посещения этой поликлиники стал вразы проще.И тем более не сопоставимо с тем, что приходилось испытывать2 года назад. Замечаю, что и родители тоже стали потихоньку переучиваться проходить по времени, а не по живой очереди — отсюда больше порядка и возможности всюду успеть. Тем не менее про 4 пункт как то чудно слышать. Хотя наверное потому, что откладывать ничего не приходилось. Возможно стоит попробовать ради интереса :)) Про инициативу врачей — тоже забавно. Валя, а какой у вас участок? наверное там волшебники работают :) и пожалуй соглашусь с Unique, что до 1,5 лет опека поликлиники налицо — за нами однажды медсестра даже в парк пришла :) сейчас же как то больше сами догоняем.

[ 10 ] Гаишник   / 11.07.2007 23:43

не знаю что там могло измениться .. Не верится после того как не глядя на сына, врач прописала ему почти смертельную (по-крайней мере взрослую) дозу лекарства. И медкарту его стырили.

[ 11 ] Hvostataya   / 12.07.2007 08:59

Отвечаю на вопросы: 1. Вторая детская поликлиника, по ул. Чкалова:-) 2. Замужем не за Зурабовым:-) 3. Ocean, правда, попробуй не приходить:-)) Мне обычно сильно в лом дозваниваться и предупреждать, что прийти не смогу. Потом терроризируют звонками, типа када придете:-) И устав ждать, приносят талончик домой:-))

[ 12 ] Hvostataya   / 12.07.2007 09:05

Ocean Контроль и правда лет до 1.5-2. Но вообще это в принципе нормально. Основные прививки и обследования делаются имено в этот период— год-два (совсем округляя). Када ребенок дует в ясли, а тем более в садик— по большей части контроль за прививками и сост. здоровья по большей части ложится на плечи дет.учреждения. Не всегда конечно (особенно в яслях) есть медкабинет где поставят прививку, но направление дают. Ну и в поликлинике обычно уже в курсе, типа ребенку к примеру 3 года, надо прививку ставить все такое:-))

[ 13 ] Sharkan   / 12.07.2007 09:07

Дозвоницца на Чкалова в поликлинику? Это почти фантастика, оба телефона обычно в течение дня хронически заняты. Утром как то видел как деффчонки в регистратуре, видимо устав слушать трель звонка просто сняли трубку, отжали рычаг и положили на стол.

[ 14 ] Гость   / 12.07.2007 09:51

1. Польклинника не вторая на Чкалова, а номер 3 2. Они даже в Интернете решили засветиться и всякие там сервисы сделать, но пока все на стадии самого-самого начала [ >>> ]

[ 15 ] Amelie   / 12.07.2007 11:06

Несмотря на то, что здание этой поликлинники давно требует капитального ремонта, там действительно в последнее время в организационных вопросах произошли позитивные перемены, хотя я и раньше всегда получала то, за чем туда приходила. Я не помню, чтоб я стояла часто в каких то очередях, чтобы на меня там орали и чтоб ушла ни с чем, как то мне всегда врачи шли на встречу, даже если у меня не было талончика или мы опаздывали на приём, может дело в улыбке?) А вообще всё зависит от людей, работающих на участке, если они ответсвенные и неравнодошные, то они и звонят и приходят. Есть там одна злая бурятка, которую я терпеть не могу, мало того что человек злой, так ещё и некомпитетный, если наша врач в отпуске, либо на больничном, и нас отправляют к ней, я сразу иду к кому нибудь другому, чтоб с ней даже не связываться, бе-е-е ((

[ 16 ] Hvostataya   / 12.07.2007 12:08

Гость Извиняюсь за неточность. Действительно №3.:-)

[ 17 ] алоэ   / 12.07.2007 12:53

А я ненавижу эту поликлинику. Водили туда дочку. Врачи сказали, что у нее диспозия и прописали этот полукриминальный Феникс. Водили в Феникс на какие-то процедуры. Маленькая там заболела, еле спасли. Знакомый профессор потом осмотрел ребенка и сказал, что никакой диспозии нет. Начал тему эту раскрывать, оказывается все повязано. В вотчине Чабана у врачей детских поликлиник указиловка — отправлять всех в комерческий Феникс. Хотел раздолбать систему, но шаман посоветовал остепениться, ибо дочка выжила — значит все хорошо!

[ 18 ] Sharkan   / 12.07.2007 13:04

Алоэ, точ такая же тема и во взрослых поликлиниках, когда лекарства прописывают — представители фармкампаний проплачивают врачам чтобы именно их продукцию прописывали в рецептах и ниипет, полдходит она или нет…

[ 19 ] алоэ   / 12.07.2007 15:30

Я сам боляся долго в это поверить, но… У Репыча завтра, в пятницу, 13 бракосочетание. Он ждет всех у ЗАГСА в 15.30. Как гавариццо — совет нах, да любоф!

[ 20 ] Unique   / 12.07.2007 21:39

[ 17 ]алоэ Родители у детей есть в том числе и для того чтобы заботиться о них и думать головой. Нам тоже много чего говорили и советовали в поликлинике, но надо уметь сопоставлять и анализировать. Поэтому ни в какой феникс мы не ходили — и проблем пока не поимели. Да и достаточно даже поверхностно изучить предмет сомнений задать врачу пару наводящих вопросов и понять стоит беспокоиться или нет. Врачи кстати отдельные в этой поликлинике — спецы хорошего класса. Это утверждают люди которые их не знают и никак не взаимосвязаны — по результатам диагнозов (совсем непростых).

[ 21 ] zuzlik   / 13.07.2007 09:12

Не совсем поняла нападки на «Феникс», почему он полукриминальный? Водили туда дочку, до года провели 3 курса лечения, всё бесплатно, результатом очень довольны. У дочери не было ничего очень серьёзного, просто гипертонус мышечный, а потом тоже выявили дисплозию (делали снимки, несколько врачей смотрели, все диагноз подтвердили), псле курса лечения в «Фениксе» всё нормализовалось. Единственный, на мой взгляд, недостаток «Феникса», состоит в том, что народу очень много.

[ 22 ] Агата   / 13.07.2007 11:32

Мы тоже с малышом в поликлиннике на Чкалова отмечаемся. Но: 1. Звонить надо самим. Мне помогает автодозвон. Пара часов и приятный голос регистратора сообщит, вы записаны на прием через неделю. 2. и 3. Действительно все так. 4. и 5. Думаю, что многое зависит от педиатра. Возможно, что становится все больше и больше специалистов, радеющих за своих маленьких пациентов.А эт хорошо! У моего карапуза случились сопли, и наш педиатр приходила к нам проведать (она живет в соседнем доме) Кстати, сегодня записалась на прием к педиатру, но очередь только через 2 недели.

[ 23 ] Гаишник   / 13.07.2007 12:35

а мне в этой поликлинике система записи не нравится совершенно. У сына начинается аллергия (она у него каждый год, сезонная непонять на что). Я должен убиться чтобы записаться к участкову педиатру, которая тупо напишет направление к аллергологу, потом выждать грубо дней пять, потому как запись проводится напирмер по пятницам, записаться на через две недели на 14 часов 17 минут 40 секунд, а потом уже идти к аллергологу. За три недели аллегрия пройдет сама собой. Аналогичная кантель была с рентгеном, начался гайморит, очередь на рентген дней через десять можно сфоткаться. Я уж, извините, лучше в потной очереди часа четыре просижу, чем такие сроки.

[ 24 ] Медик   / 13.07.2007 13:16

При таких финансовых вливаниях в эту поликлинику, она должна быть супер-медуентром. .поверьте мне…. а они только сделали немного компьютеризации. вы бы знали в какую сумму это встало. .. какую они сумму заплатили за сеть.. за программу. за ежемесяцное обслуживание.. в здравоохранении люди работают не на результат а на деньги… глав врач Мичудо очень модная тетка. ее дети учатся за границей…нивчем себе неотказывается. возникает вопрос. а может ли врач??? постояно жалующиеся на з.п. и нехватку денег так шикарно жить???. а если копнуть глубже. например городской комитет здравоохранения или областной??? там вообще сказка. люди живут в своих котеджах стоимостью 10-ки милоны рублей… живут в супер квартирах.. ездят на новых машинах зарубежного автопрома. дети участся у них за границей??? это наше здравоохранение..вот они наши врачи. постояно ноющие что нехватает денег.. все им хватает.. а работать они нехотят…. если есть какието вопросы еще спрашивайте..

[ 25 ] solo   / 13.07.2007 15:21

Хвостя! Я долго раздумывал: спросить или нет? Спрошу все-таки. Ты как-то обмолвилась, что у тебя муж врачом работает. А в какой поликлинике? Что до меня — я многажды убеждался, что в читинском медицинском мире НЕ БАРДАК, А ОТЛАЖЕННАЯ КОРРУПЦИОННАЯ СИСТЕМА МЕРЗАВЦЕВ, не пропускающая в себя людей с человеческими взглядами. Как по вертикали, так и по горизонтали. Я не против позитива, но: Мой небосвод хрустально ясен И полон радужных картин. Не потому, что мир прекрасен, А потому, что я — кретин©.

[ 26 ] Yurochka   / 13.07.2007 16:37

solo Точно. А все менты — козлы. А сисадмины отупевшие от пива злыдни. А бухгалтерши дуры. Да здравствуют штампы? ))

[ 27 ] Капля   / 13.07.2007 16:55

25 ]solo … в читинском медицинском мире НЕ БАРДАК, А ОТЛАЖЕННАЯ КОРРУПЦИОННАЯ СИСТЕМА МЕРЗАВЦЕВ, не пропускающая в себя людей с человеческими взглядами. Как по вертикали, так и по горизонтали… Не просто система, а СЕКТА! А это страшнее. Если вдуматься, вся медицина со своими атрибутами смахивает на сектантство: клятва, специальная одежда, непонятный для других язык и т.д. И совершенно страшная косность! Не спорю, есть единицы врачей, которые понимают, что, например, давно устарели поголовные прививки манту в том виде, в котором они сейчас есть, но НИЧЕГО нельзя изменить! А дети страдают от аллергии как последствия прививки, от этого ярлыка — склонность к туберкулезу, от того, что ребенку ничего НЕЛЬЗЯ и т.д. А вообще, в любом случае приятно, что поликлиника № 3 справилась с потоком негатива от своих пациентов, а значит, люди работают

[ 28 ] Гаишник   / 13.07.2007 18:34

[ 27 ]Капля а еще Высшие чины секты по ночам расчленяют трупы. Молодые сектанты — им это показывают при вступлении и они к этому занятию стремятся всю жизнь.

[ 29 ] solo   / 13.07.2007 19:27

Ну что ж, юмористическое преувеличение моих слов свидетельствует об отсутствии реальных аргументов. Самое время объявить меня параноиком на теме читинской медицЫны. Только не забывайте про потные ноги :с) Юрочка! В Чите не все менты козлы, есть и нормальные. Между прочим, прокуратура и суд гораздо более коррумпированы, чем милиция. Юрочка, не трогай сисадминов :С)

[ 30 ] Unique   / 14.07.2007 06:18

[ 24 ]Медик Количество ошибок в Вашей сумбурной речи ужасает :) по делу — если у Вас есть факты злоупотреблений со стороны медиков, не стесняйтесь, извещайте соотв-щие органы ;) Насчет работы не на результат, а на деньги — это по всей россии так и не только в медицине. А еще спросите себя — вы на результат ориентированы или на бабло? Не надо лукавить я заранее знаю ответ ;) Насчет ноющих врачей — не путайте врача у операционного стола или нянячку с крупными функционерами. Противно это читать. Да руководство тырит бабло и живет неплохо — но ноют о маленьких ЗП совсем другие медики.

[ 31 ] Unique   / 14.07.2007 06:21

[ 27 ]Капля Насчет прививок отдельная тема. Во всем мире не устарели а в России устарели, но только единицы врачей прозрели. Опять мы впереди планеты всей ;) «от этого ярлыка — склонность к туберкулезу» — изучите документы в тему пжалста. Реакция на манту в возрасте до 3-х лет как правило является реакцией на БЦЖ, что есть хорошо и правильно при определенных условиях. Но офтоп.

[ 32 ] Yurochka   / 14.07.2007 14:35

Unique Да руководство тырит бабло и живет неплохо Не смешите! ))))) Чего там тырить? Какое бабло, когда людям по три месяца з/п не платят а за федеральные деньги прокуратура трясет как за свои )))) Да еще и 94-ФЗ ))))

[ 33 ] Yurochka   / 14.07.2007 14:37

Как меня умиляют такие фразы как «он ворует деньги у больницы» ))) вы хоть раз пробовали? ))) Представление о бухгалтерии имеете? А о КРУ? А о прокуратуре, ОБЭПе и прочем? ))))

[ 34 ] solo   / 14.07.2007 15:45

Юрочка! А ты слышал про откаты, про представительские, про конкурсные закупки, заранее обеспеченные? Кажен сусел, блин, агроном. Воруют, не сомневайся.

[ 35 ] solo   / 14.07.2007 15:48

PS. Ой, Юрочка, я как-то думал, что ты чел с реальным мировоззрением. ОБЭП, блин, держите меня семеро. Да эти руководители нас за людей всерьез не считают. Они не то, чтобы к нам высокомерны, ОНИ РЕАЛЬНО ВЕРЯТ в свою избранность и нашу никчемность. И все они стыкуются в верхах: судьи, прокуроры, ОБЭПы и пр.

[ 36 ] Yurochka   / 14.07.2007 23:33

solo А ты слышал про откаты, про представительские, про конкурсные закупки, заранее обеспеченные? Я много чего слышал… но есть один такой интересный вопрос «где деньги, Зин?» ))))) В смысле не дает их никто больничкам )))) А конкурсные закупки заранее обеспеченные дело скользкое, на крупные суммы почти нереальное, а мелочь там и навар копеешный )))) И вообще, читайте словарь Даля «ВОРОВАТЬ: красть, похищать чужое, взять что тайком и присвоить себе.» Так что даже откат сюда не подходит, воровство это когда в одном месте убыло, а в другом не прибыло )) Так разбираться то и ты, дорогой друг воруешь, сидишь вот на работе за служебный счет в инет ходишь, на кактусе пишешь, почту там проверяешь… или когда копеечку то можно, а когда рупь — держи вора? )))) я как-то думал, что ты чел с реальным мировоззрением. Не, это я выпендриваюсь ))))) А вообще это уже становится новым ругательством на Кактусе ))))))))))) ОБЭП, блин, держите меня семеро. Да хоть восьмеро ))) у них план. Знаешь как главврачей по нецелевке трясут? ))) Вот пришли в больничку деньги, скажем, ну, целевые какие-нить. Например лекарственное обеспечение. А главврач взял и гад такой заправил на эти деньги скорые. Все. Нецелевка. Вот и путешествуют по области оперативные группы ОБЭП и с местной прокуратурой трясут больнички… )))) А насчет руководителей… власть портит человека…. )))) Только считать главврача руководителем который превозносится над людьми… должность не та )))))

[ 37 ] Unique   / 15.07.2007 07:10

[ 32 ]Yurochka Ну в общем-то мы сошлись во мнениях… Под крупным функционером я понимал чиновников здравоохранения. Отвечать им вроде бы ни за что не надо — зато можно деньгами распоряжаться. А на медицину сейчас государство вроде бы неплохо отстегивает, в смысле финансирует. Есть поле для злоупотреблений.

[ 38 ] Yurochka   / 15.07.2007 11:13

Unique Ты будешь смеяться, но комитет здравоохранения к распределению денег вообще никак не причастен )))))))))) А насчет государства отстегивающего на медицину, право, это достойно отдельного поста ))) ибо многогранно и достаточно забавно ))

[ 39 ] Ficus   / 16.07.2007 01:06

Я вообще был шокирован, когда узнал, что врачи после рождения ребёнка должны ходить по домам. К нам после того, как я привёз деффчонок домой из роддома, не приходили два дня. Позвонил на Чкалова, думал, что мы к этой поликлинике приписаны. Не знаю, чего тут про занятость телефона говорят, я дозвонился с первого раза. Перекинули на Бабушкина — та, что на кольце политеновском. Тоже дозвонился с первого раза. Через час приехала врач. Посмотрела, предложила направить к нам невролога — по итогам выписки из роддома. Невролога я привёз и увёз на своей машине. Невролог выписала рецепт и направление в Феникс. После этого пару раз приходила сестра. Сестра и врач говорят прямо противоположные вещи иногда — это единственное, что напрягло. Типа врач говорит — давайте ребёнку воду пить обязательно, а сестра категорично говорит — не давайте воду пить ребёнку (я спросил у яндекса, и воду не пьём :-)) Первого похода в поликлинику в месяц боялись до безумия. К этому нас сознательно подготовили знакомые и друзья. В итоге всех врачей вместе с анализами прошли за 1,5 часа. Главное — топать в поликлинику вдвоём. Аня стоит с ребёнком в одной очереди — внизу, где берут анализы — она самая муторная, а я бегаю по этажам, занимаю во всех остальных. Потом просто перемещаюсь от очереди к очереди и слежу за движением, болтаю с чуваками. В итоге к врачам мы заходим, плавно переходя из одного кабинета в другой. Врачи вежливы, опрятны, на вопросы на все отвечают, ребёнка треплют насколько это возможно ласково. В двух очередях нас пропустили как самых малышастых без очереди. Был крайне удивлён. Домой приехали если не довольные, то приятно разубеждённые. После этого начались совсем чудеса. Педиатр наш берёт нам квитки на удобное нам время к узким специалистам — созвон-перезвон по телефону, и мы приезжаем в конкретное время когда нам удобно. Заходим к педиатру в кабинет, берём карту, квиток и топаем к врачу. Выходим, отдаём педиатру карту, уезжаем. На всё про всё — 40 минут вместе с дорогой. Феникс, конечно, странная контора, но в целом ничего страшного я там не увидел. Обычное хамство не совсем умных тёток — в некоторых кабинетах и неорганизованность с квитками на процедуры — тоже в отдельных кабинетах. В день нашего первого заезда у них там поставили компы и врачи тупили с забиванием инфы в комп. В итоге просидели в очереди полтора часа. С маленьким грудным ребёнком. Много болтал в ходе полутора часов с завотделением. Ни к чему эти беседы не привели — тётка натягивает дежурную улыбку на лицо, включает броню и тыкает пальцем в сторону комнаты лдя кормления. Ездим в Феникс на КСК. Далеко, но народа на порядок меньше. Здание постоянно пустое. Хотя, может у нас так по времени получается.

[ 40 ] Капля   / 16.07.2007 10:11

[ 31 ]Unique / 14.07.2007 06:21 Во всем мире не устарели а в России устарели, но только единицы врачей прозрели. Опять мы впереди планеты всей «от этого ярлыка — склонность к туберкулезу» — изучите документы в тему пжалста. Внимательно надо читать, я сказала, в том виде, в каком эти прививки сейчас существуют! И документы мне изучать не надо. Потому что когда приходишь с ребенком в больничку, а ему, крохе этому, ставят вместо одной положенной прививки целых три, которые вообще нельзя совмещать. А потому что нет сестер, врачей, нет времени врачам принимать по несколько раз, зачем, ведь это все совместить можно. А если ребенок с температурой, недомогает и т.д. вообще всякие прививки ЗАПРЕЩЕНЫ! И как часто по вашему врачи смотрят на это! Я к тому, что требования остались старыми, а здоровье детей ухудшилось! Ведь часто они рождаются уже с аллергией. И тому масса примеров. И если отсрочить прививку на месяц, неделю — что случиться?! ну нет, у нас же план, сроки. А [ 36 ]Yurochka конкурсные закупки заранее обеспеченные дело скользкое, на крупные суммы почти нереальное, а мелочь там и навар копеешный Ага! разница в цене 1 млн. рублей — это копеечный товар! Например, закупленное оборудование и цена на него в интернете на открытых торгах! Посмотрите на сайте Адм. области на какие суммы делаются закупки и кто выигрывает, и кто реальный хозяин этих фирм. Повторяющиеся фамилии. А то, что мед фирмы в конверте с заявкой на тендер присылают живые деньги — факт, и есть документально запротоколированный. Yurochka может больнички и трясут, но коррупция это такое дело, чем больше украл тем тем труднее тебя достать. У нас же в тюрьме сидят за мешок зерна и картошки.

[ 41 ] Yurochka   / 16.07.2007 11:19

[ 40 ]Капля Ага! разница в цене 1 млн. рублей — это копеечный товар! Копеечный это до 60 тыс. рублей. А разница в цене в мульон это как минимум аукцион уже. А тут кто участвует тот участвует, подается заявка и вперед. И мухлевать тут нивазможно, ибо учаснеги присуцтвуют лично и выиграет тот, кто даст меньшую цену и максимальное качество. Попробуй тут наколи. Например, закупленное оборудование и цена на него в интернете на открытых торгах! Дэушка, не путайте сладкое и холодное. Помимо открытых торгов надо чтобы оборудование кто-то привез и смонтировал. А не просто купить подешевше. Кроме того, есть такое понятие как «качество» и от этого показателя цена тоже прыгает ого-го как. Вы уверены что вам привезут то, что показывают на картинке в инете и фирма не исчезнет после этого? Почитайте темат. форумы о том как народ обжегся на различных интересных и выгодных предложениях ))). То машину купят б/у вместо новой, то через полгода вся мебель в хлам разваливается. Зато копец как дешево куплено. Посмотрите на сайте Адм. области на какие суммы делаются закупки и кто выигрывает, и кто реальный хозяин этих фирм. Повторяющиеся фамилии. Ах, мерзавцы! Нет, ну правда, гады какие-то! Конкурсы выигрывают! Вот сволочи! А насчет реального хозяина — а вам завидно чтоль? Регулярно просматриваю отчеты о закупках, ибо нада, знаю многих кто участвует… не все там принадлежит одному человеку, не фантазируйте ))) А то, что мед фирмы в конверте с заявкой на тендер присылают живые деньги — факт, и есть документально запротоколированный. Много смеялся. Варианта два 1. Вы рассказываете сказки из серии про Черного Кенгуру, или «По словам очевидцев» 2. Медфирма и ее руководство редкостные идиоты, что учитывая количество учаснего рынка в регионе, конечно вряд ли, так что склоняюсь к первому. Поясню почему. Такие дела решаются тет-а-тет, без свидетелей. А вы хотите сказать, что некая фирма «Меди…цина», )))) отправила в адрес конкурсной комиссии конверт с заявкой, деньгами и запиской «паделите на фсех», так? Или нет, там было написано «А это отдайте главному врачу» )))))))))))))) А слово «взятка» красным маркером они случаем на купюрах не нанесли? Ну или там уголки в одинаковых местах может надорвали? Давно так не смеялся… Вы процедуру вскрытия конвертов себе представляете вообще? И что будут делать люди которые обнаружат в конверте деньги? Да первая же мысль — взятка! И никакой дурак деньги так передавать не будет. Как маленькие, всамделе )))))))))))))))))

[ 42 ] Александр   / 16.07.2007 12:33

Плач королевны… Хвостатая нытик пожизненный

[ 43 ] solo   / 16.07.2007 15:01

Юрочка писал (ох, писа-а-ал :с) Так разбираться то и ты, дорогой друг воруешь, сидишь вот на работе за служебный счет в инет ходишь, на кактусе пишешь, почту там проверяешь… или когда копеечку то можно, а когда рупь — держи вора? )))) Именно так, Юрочка, именно так. Если ты думаешь иначе, то ты поддался демагогической обработке. Так можно и об убийстве судить: убийство таракана то же самое, что и убийство человека. Ты хочешь упрекнуть сисадмина тратой корпоративного интернета? Померь температуру, Юрочка. Может, ты меня и распитием чая на рабочем месте упрекнешь? Я и в анкете написал (сейчас много дурацкого анкетирования) , что не считаю зазорным воспользоваться степлером или унести ручку. А при трудоустройстве я прямо говорю, что буду лазить в инете. Нормальный босс должен принимать это как должное. В противном случае у него будут работать только ламаки и он потеряет горрраздо больше. Я думал, ты чел с реальным мировоззрением. Даю еще один повод по*издеть: я жду горячий перевод седьмого Гарри Поттера и без размышлений распечатаю его на принтере. Тем не менее, я не считаю себя вором. А их — считаю.

[ 44 ] solo   / 16.07.2007 15:02

offtop (pardon )Блин, админы, а что, движок стронги не поддерживает? Или я туплю?

[ 45 ] Медик   / 16.07.2007 15:16

Хотите фактов.. давайте попробуем вместе разбираться.. Компания Медикс.. что вы о ней знаете.. кто там главный?? Я спрашиваю не про директора .. а про человека который им рулит… это сын зам.начальника… Кто главврач Госпиталя ветеранов??.. сын…. А знаете его прошлое??.. Где учатся дети Зам председателей обл.комитета???… А в каких условия живут начальники облздрава?? На такую зарплату они себе это позволить не могут, значит….

[ 46 ] Yurochka   / 16.07.2007 15:30

solo и возвращаясь к прошлогодней теме — банальная зависть все это. Самая что ни на есть. ))))) Их ты считаешь ворами потому что они с тобой не делятся и сам ты таких возможностей не имеешь чтобы не ручку, а вагон ручек, не степлер, а грузовик степлеров… масштабы всего лишь. )))

[ 47 ] Капля   / 16.07.2007 15:32

[ 41 ]Yurochka Регулярно просматриваю отчеты о закупках, ибо нада, знаю многих кто участвует… не все там принадлежит одному человеку, не фантазируйте Значит плохо просмативаете, пропустили этот реальный факт, который отмечен в протоколе и выложен в инете. Уж не знаю кто кого там за лохов держал и какие приписки были. Что же касается «качества» и «доставки», так это самая распространенная отмазка теперь. И получается, что все чисто и прозрачно и честно! Да только это невозможно. Вот это уж действительно сказка. В стране коррупция зашкаливает, а у нас в отдельно взятом регионе все хоккей! да, прокуратура проверяет, да трясут, понятно, что сейчас опаснее стало но при желании любой запрет можно обойти, все зависит от людей и от сумм.

[ 48 ] Yurochka   / 16.07.2007 15:34

Медик Я не понял, а факты-то, собсно, где? ))) Все какие-то слухи больше… а про глав.врача Госпиталя Ветеранов… с кем не бывает?.. молодость, глупость, ошибки… Или ему надо было на лбу вытатуировать «Смотрите все, я — …» ?

[ 49 ] Медик   / 16.07.2007 15:44

Yurochka Что значит глупость??… и такому человеку доверили управление ЛПУ…хм. странно…. так не должно быть

[ 50 ] Медик   / 16.07.2007 15:46

Ну никак не может начальник облздрава жить в шикарном коттедже.. Значит что то тут нечисто. Сам его за руку неловил. Но он сам себя выдает… Его заместитель Васин. Знаете про него????

[ 51 ] Yurochka   / 16.07.2007 15:51

Капля пропустили этот реальный факт, который отмечен в протоколе и выложен в инете. Все не без греха, ссылочку не предоставите? )))) А то ни Яндекс, ни Рамблер, ни Гугль ничего не нарыли… Что же касается «качества» и «доставки», так это самая распространенная отмазка теперь. И получается, что все чисто и прозрачно и честно! Ну даже и сказать нечего в ответ. Т.е. все кто осуществляет доставку качественного товара по определению врут и отмазываются?.. )))) Или у вас есть какие-то критерии особые? Типа «не врут и не отмазываются те, у кого одна фирма оформленная на одного человека» ? )

[ 52 ] Yurochka   / 16.07.2007 15:52

Медик Ну, во-первых почему не может? А во-вторых не такой уж и шикарный. ))

[ 53 ] Капля   / 16.07.2007 16:21

[ 51 ]Yurochka Ссылочку не предоставлю. Бумаги видела в распечатанном виде. Тендер проводила обл. детская на Новобульварной

[ 54 ] solo   / 16.07.2007 16:50

Удивлен вашим удивлением. Вы так поражаетесь, что врачи должны ходить по домам? Да всегда и везде ходили. Патронаж, потом педиатры, чуть не до школьного возраста. И диспансеризация была, и все остальное… Просто настолько осело в бестолковках, что нынешний беспредел в медицине — «это нормально», что там уже дополнительная извилина, отвечающая за «это нормально», образовалась. А у Юрочки еще одна, кроме «нормально», еще и «это зависть». Чему завидовать-то? Тому, что 90% ненавидят? Уж увольте. Не, Юрочка. Извини, но я понижаю тебя в звании до чела, мыслящего реально временами. Рад, что моя прошлогодняя статья запомнилась. Поэтому через звание вниз прыгать не будем. Бери Хвостатую в подчинение и чтоб к вечеру у обоих моя статья от зубов отскакивала. Смотрели, кстати, кино «Небеса обетованные»? Там старушенция (героиня Ольги Волковой), убеждала всех, что боссы, которые ее трахали, все люди хорошие. Гафт ее спрашивает: так ты, значит, их обстирывала, кормила, детей от них рожала, и они люди хорошие? А как же, хорошие, — умиротворенно бубнит героиня. Так пусть у вас все всегда будет хорошо :с)

[ 55 ] Ficus   / 16.07.2007 17:12

solo! «Удивлен вашим удивлением. Вы так поражаетесь, что врачи должны ходить по домам? Да всегда и везде ходили» — ты это мне? :о) У меня раньше не было детей. Поэтому кто там и куда там ходил, понятия не имею. Два месяца назад я бы не смог объяснить, что такое распашонка или ползунки.

[ 56 ] solo   / 16.07.2007 17:49

Так ты молодой папаша? Завидую. А сам-то ты был маленьким? Раньше-ж то тем более ходили, курировали. Я даже помню, что сразу шмыг — и под кровать.

[ 57 ] Yurochka   / 16.07.2007 19:25

[ 53 ]Капля Ну вот, в распечатаном виде… а как же выложен в инете? )))) Распечатать я и сам могу чего угодно )))) Кроме того, сударыня, по таким делам заводятся уголовные дела ))) и такие новости распространяются как в воде — моментально ))))). Чему завидовать-то? Упущенным возможностям и масштабам. Мы о прошлом годе подробненько это обсудили. ))) А ненавидящие 90% это не показатель, они и Путина выбрали и ЕР… )))) Да и вообще, в этой стране всегда кого-то ненавидели… и чтоб к вечеру у обоих моя статья от зубов отскакивала А хо-хо не хо-хо?

[ 58 ] solo   / 16.07.2007 20:47

Два наряда.

[ 59 ] Unique   / 16.07.2007 22:19

[ 40 ]Капля Простите а вы как мать разве не можете следить за прививками и необходимостью оных? Что значит ставят три вместо одной? Есть национальный календарь прививок — в нем действительно некоторые привики совмещаются. Например АКДС и ОПВ. Три сразу не помню. А если Вы знаете что что-то совмещать нельзя — почему не препятствуете этому? Без Вашего согласия вообще НЕЛЬЗЯ ставить прививки. Насчет запрета всяких прививок при температуре — изучите все-таки документы. У каждой прививке есть свои противопоказания. И они оговорены все в том же нац. календаре прививок. Температура и отправляют на прививку? Требуйте с педиатра запись в карте о температуре и пусть потом пишет направление в прививочный. Не один здравомыслящий педиатр на это не пойдет. Кто в конце концов кроме Вас будет заботиться о Вашем же ребенке???

[ 60 ] Unique   / 16.07.2007 22:22

[ 41 ]Yurochka Мутить на конкурсных закупках все-таки можно. Сложно но можно. Как вариант договориться с тем кто устраивает конкурсы. Они проведут предварительный запрос котировок. Вы выкатите дикую сумму, остальные участники нормальную. Среднюю установит тот кто устраивает конкурс. Вы заявите супер качество и выиграете по совокупности параметров, получив контракт с завышенной ценой. Теоретически все чисто и не подкопаешься. Хотя все равно конкурсные закупки это благо и отсекают прямое воровство. Мое мнение таково :)

[ 61 ] Агата   / 16.07.2007 22:46

[ 39 ]Ficus Сестра и врач говорят прямо противоположные вещи — о! это очень удивительно наблюдать. Особенно что касается грудного вскармливания, прикорма малышей -рекомендации часто даются из прошлого века. Например, нам тоже рекомендовали допаивать ребенка водой, а с 3,5 мес. давать сок!! А на курсах для беременных учили, что надо обязательно сцеживаться, мыть грудь с мылом!! Интересно, проходят ли курсы повышения квалификации квалифицированные специалисты, доходят ли до нашего края методические рекомендации и письма? Но на то мы и родители, чтобы быть ответственными, и у нас есть возможность спросить у яндекса ))

[ 62 ] Yurochka   / 16.07.2007 23:43

[ 60 ]Unique Мутить на конкурсных закупках все-таки можно. Сложно но можно. Безусловно. предварительный запрос котировок… Вы заявите супер качество и выиграете по совокупности параметров, получив контракт с завышенной ценой. *масяниным голосом* Аха… ))) А ничего, да, что в 94-ФЗ четко оговаривается, что при запросе котировок основной критерий — цена? )))) Путаете немного, это при конкурсе высчитывается совокупность параметров по формулам предложенным МЭРТ. А вообще да, в принципе реально. При условии что никто больше такой товар не поставляет )))))) А это уже сомнительно )) Да и хрен ли толку об этом говорить, когда денег все равно нет у муниципалов )))))) конкурсные закупки это благо и отсекают прямое воровство Но перегибы на местах уже заколебали… )))) Люди едут в Читу где обучение проходит в форме чтения закона с табуретки, они все это время чего-то слушают, а потом приезжают домой с таким набором дикостей в голове, что когда с ними говоришь страшно становится ))) И все пытаются блеснуть знаниями, как же, они же учились две недели! По сей день не представляю чего там можно учить две недели… В некоторых цирках за такое время медведя на велосипеде ездить научат )))

[ 63 ] Капля   / 17.07.2007 12:47

[ 57 ]Yurochka / 16.07.2007 19:25 Ну вот, в распечатаном виде… а как же выложен в инете? )))) Распечатать я и сам могу чего угодно )))) Кроме того, сударыня, по таким делам заводятся уголовные дела ))) и такие новости распространяются как в воде — моментально ))))). Устала я объяснять и доказывать реальность этого факта. Видимо, вы самый умный, распечатываете сами что угодно. А другие итоги тендера с официального сайта не могут распечатать, а так, сами от нечего делать сидят и всякую фигню придумывают, а потом пудрят этим мозги. А вот про уголовное дело это уж точно не ко мне… 59 ]Unique Простите а вы как мать разве не можете следить за прививками и необходимостью оных? Почему вы решили что я пишу про своего ребенка?! Есть национальный календарь прививок — в нем действительно некоторые привики совмещаются. Например АКДС и ОПВ. Три сразу не помню. Если вы про три прививки не помните это не значит, что их не делают. Возникает вопролс, а вы вообще представляете, что есть сельская местность, например, и молоденькие мамы, которые вообще ничего не знают и не могут потребовать в принципе, тем более какой-то записи дополнительной в карте. И почему вы решили, что всегда все делается как положено?! Никогда не слышали, что записи о прививке, например. вообще не сделали, ребенок попал в больницу и там получил ее втрой раз, плюс осложнение… и инвалидность! Прямо америку тут открываю

[ 64 ] Гаишник   / 17.07.2007 13:12

а какая проблема обмануть тендер, то бишь конкурсную заявку? вариант первый — техническое задание составляется на закупку дорогостоящей аппаратуры с никому ненужными функциями, которые есть только в аппаратуре нужной фирмы. вариант два (знакомая контора пролетела) — в инторнете размещается дополнительная документация на неработающей ссылке. письмо с нужной ссылкой рассылается участникам конкурса дополнительно. Получают письмо правда не все. вариант три — конкурсант неправильно составил предоставленную на тендер документацию. вариант четыре — предложено дешевое оборудование, но барахло. Помимо цены учитывается авторитет (например срок работы на рынке) фирмы, её гарантийные и сервисные обязательства и т.п. вариант пять — о проводимом конкурсе знают только те кто нужен — например одна главная контора и три её филиала, зарегистрированные на третьих лиц, с накрученными ценами. Кто-то думает что это так уж сложно?

[ 65 ] Unique   / 17.07.2007 20:55

[ 62 ]Yurochka Я не спец в этих вопросах — интересовался лишь так что уговорили :) [ 63 ]Капля Простите что перешел на личность. Ну пусть не ваш ребенок — сути дела это не меняет. Специально открыл календарь прививок — 3 вида прививок в одну вакцинацию нашлось 2 раза. В 6 месяцев и 14 лет. В обоих случаях — ревакцинации. То есть организм уже знаком с инфекцией и как правило реакция не так ярко выражена как при первой вакцинации. Про сельскую местность — кто виноват в незнании конкретной мамы? она предпринимала какие-то действия для того чтобы узнать больше? По поводу не сделанной записи и второй прививки — без согласия родителей несовершеннолетнему не имеют права ставить прививку. Налицо 2 нарушения — не вписали в карту, и второе — жахнули прививку без согласия родителей. Нужно дрючить через прокуратуру — глядишь врачи задумаются. [ 64 ]Гаишник Описанные Вами виды мухлежа на тендере могут быть опротестованы в судебном порядке и гос. подряд на поставку может быть аннулирован по иску заинтересованной стороны. Теоретически ;)

[ 66 ] Yurochka   / 17.07.2007 21:41

Гаишнег Вариант 1 катит только в узких, крайне узких случаях. Вариант 2 обязательное опубликование на официальном сайте по гос.закупкам, обязательное ожидание определенное время. Если УРЗ не идиоты — отследят. Вариант 3 сами виноваты, либо протест в ФАС, будьте уверены отменят )) Вариант 4 реальный вариант. Вариант 5 — см. Вариант 2. Так что достаточно сложно )))) Капля Специально из собственной въедливости и вредности трачу свое личное время на просмотр протоколов ГУЗ «Областная детская клиническая больница» за период с момента принятия закона. Других официальных сайтов для опубликования протоколов не существует. Если не найду вывод один — врете вы все ))))))) И да, кстати, где и что вы доказывали? )))) процитируйте плиз, а то пока кроме бабушкиных росказней вы ничего общественности не явили ))) Заодно посмотрите в «Брокгаузе и Евфроне» что такое доказательство ))))

[ 67 ] Yurochka   / 18.07.2007 12:56

Капля В общем все как и предполагалось. Протоколы просмотрены, записей о том, что кто-то в заявку сунул деньги — не обнаружено. Врете. Как сивый мерин.

[ 68 ] Гаишник   / 18.07.2007 13:14

[ 66 ]Yurochka но ведь прокатывает такое, насколько мне известно кругом и рядом. Опять же подали в суд, там сроки рассмотрения — протест будет вынесен когда деньги уже потрачены. А много ли чиновников пострадало после таких опротестований? Премии лишили? ну смешно же.

[ 69 ] solo   / 18.07.2007 14:47

Ну что, Юрочка? Статья, которую можно охарактеризовать одним словом «благолепие», закончилась обсуждением коррупции и способов ее реализации. Так что секта — не секта, хороший я или плохой, завидую или нет, а я оказался прав. Кстати, к сожалению…

[ 70 ] Yurochka   / 18.07.2007 15:00

Гаишник Эх, чего в этой стране только не прокатывает… ))) Потраченые деньги по решению суда возвращаются, сделка признается ничтожной — в этом и жопа для затеявших. А насчет пострадавших чиновнегов ))) ответственность предусмотрена вплоть до уголовной, но это только предусмотрено еще ни одного не посадили ))))))) Да, им, кстати штрафы увеличили с пятисот рублей до 20 000 р. и правда смешно ))))) solo а я оказался прав В чем?! *оторопело* И причем тут секта и плохой ты или хороший? То что ты такой же как и все, и будь у тебя возможность тащил бы с работы все вагонами и машинами в этом я и не сомневался и всего лишь об этом и говорил тебе ))))) А насчет того что коррупция есть — она не может не есть ))))

[ 71 ] solo   / 19.07.2007 15:48

В чем?! *оторопело* И причем тут секта и плохой ты или хороший? То что ты такой же как и все, и будь у тебя возможность тащил бы с работы все вагонами и машинами в этом я и не сомневался и всего лишь об этом и говорил тебе ))))) Не сомневался, что ты в этом не сомневался. Типичное убеждение любого несуна, что мерзавцы -все, поэтому надо при малейшей возможности стать еще большем мерзавцем. Ну, ты прав, ты прав. Я действительно авиабензином два раза мотоцикл заправлял в молодости. Ты просто из этих шор никогда не выйдешь. Наверное, в этом твое счастье.

[ 72 ] Yurochka   / 20.07.2007 21:04

Знаешь, наше с тобой основное отличие — что я с работы ни ручек ни степлеров не тащу, и вообще ничего не тащу. Так что про несунов — в зеркало смотрись.