Kactus

Гори, гори, моя тайга…

автор: Sharkan

Лесные пожары бушуют каждый год все сильнее и сильнее. Долгосрочный прогноз на весну-лето этого года был малоутешителен – осадков не предвидится. По прогнозам специалистов – при современных темпах лесозаготовок, оставшиеся леса могут быть вырублены за ближайшие 50-60 лет. Если к этому добавить пожары, то полувековой срок можно будет снизить еще лет на 20-30. Естественное восстановление леса происходит за 100-200 лет. В экономически развитых странах при осуществлении лесозаготовок уже давно действует правило «срубил – посадил». У нас дело обстоит несколько иначе — «срубил-посадили», не дерево, а лесоруба! Может быть, стоит рассмотреть вариант, когда «черных лесорубов» отправляли бы не в пенитенциарные заведения, а на лесопосадки. Пока не засадит деляну из расчета 100 сосен посаженных за 1 спиленную, нет тебе дороги домой. Так хоть польза была бы.

Чуть менее года назад над тогда еще Читинской областью пронеслась высокая комиссия во главе с двумя министрами – внутренних дел и природных ресурсов. Выводы комиссии были беспощадны: лесное хозяйство области находится в ужасающем состоянии. В лесах идут несанкционированные рубки. По всей области функционируют тысячи незаконных лесоприемных пунктов. Леса горят. Власти бездействуют. Таковы вкратце выводы комиссии. Сразу же последовали оргвыводы. Своего поста лишилась Инга Геннадьевна Зиновьева, в ту пору возглавлявшая Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) по Читинской области.

Равилю Гениатулину, как лицу ответственному за все происходящее в регионе, было поручено в течение одного года кардинально исправить ситуацию. Возник вполне резонный вопрос: Неужели требовалось вмешательство высокой Правительственной комиссии во главе с двумя Министрами, чтобы в Администрации области увидели и поняли – лесные проблемы надо решать, а не сидеть и ждать пока они все сойдут на нет.

За дело взялись рьяно. Так всегда бывает после накачки начальства. Лесоприемные пункты подверглись тотальной проверке. Их закрывали десятками. Из высоких кабинетов на головы лесопользователей и всех кто причастен к лесу, летели законы, приказы и директивы.

Саму лесную отрасль Читинской области подвергли серьезной реорганизации. Функции охраны, защиты и воспроизводства лесов разделили. Раньше все это было прерогативой лесхозов. Они и управляли, и занимались хозяйственным использованием, и пожары тушили, и проводили лесопосадки. После реорганизации, с 1 января 2008 года, управленческие функции отошли к Управлению лесами по Читинской области и его территориальным отделам. Всего по области образовано 24 территориальных отдела. Реорганизовали и лесхозы. Все хозяйственные функции, начиная от отвода лесосек и заканчивая тушением пожаров, ушли в ОГУ «Забайкальский лес».

Изменились и схемы финансирования. Если в 2007 году средства выделялись на содержание лесхозов, а те уже осуществляли все мероприятия по охране и пользованию лесными угодьями, то с начала этого года средства выделяются на проведение конкретных мероприятий. И суммы средств, как в прошлом году, так и нынешнем одинаковы — 216 млн. рублей. Это, считая средства, выделенные на содержание авиабазы. Иными словами, и в систему охраны лесов грубо и беспардонно вторглись рыночные отношения. Теперь любой пожар, кроме своей площади имеет еще и рыночную стоимость.

Реорганизация дело хорошее, если она идет на пользу. Но проведена она таким образом, чтобы максимально облегчить жизнь чиновнику, а вовсе не для пользы лесов. Количество чиновников выросло кратно. Были устроены конкурсы на замещение вакантных должностей: высшее образование, опыт работы на руководящих должностях и прочая чиновничья казуистика. В результате в управление лесами Читинской области пришли люди настолько далекие от леса, на сколько полюс отстоит от полюса. Начальником назначили господина Шахова, в прошлом главного пожарного области. Шахов поработал месяц, да и уволился. Понял, видимо, что он и лес вещи несовместимые. Это увольнение в дальнейшем послужило «железной отмазкой» чиновникам при невыплатах зарплат работникам лесхозов. Не платили им деньги с января по 24 марта этого года. Как сообщил источник в Управлении лесами, это время потребовалось для выправления документов, которые были «заточены» под Шахова.

А в это время леса уже горели. Как мне говорили работники лесхозов, им просто-напросто запретили регистрировать пожары. Нет пожара – нет денег. То есть наоборот, денег нет – нет пожара. По новой схеме деньги должны были поступать на счета лесхозов только после регистрации пожара. А меж тем, уже 20 марта только в окрестностях Читы было 5 очагов пожаров – возле Смоленки, Бургени, Верх-Читы. Но на бумаге их не было. 24 марта финансовую схему все-таки разблокировали и в тот же день были зарегистрированы первые пожары. А 27 марта в область должен был прилететь Анатолий Квашнин. Совпадение? Или очередное пускание пыли в глаза?

В «Лесной Газете» в номере от 11 марта сего года появилась небольшая заметка — «Выбили из колеи». Речь в ней идет о положении дел в лесном хозяйстве Читинской области. Если вкратце, то суть статьи такова:

• Реорганизация лесной отрасли Читинской области проведена крайне безграмотно.
• В ходе ее из лесхозов были уволены самые опытные и грамотные специалисты и заменены на людей, не имеющих ни малейшего представления о лесной сфере.
• К началу пожароопасного сезона не сделано абсолютно ничего. Край не готов к пожарам.
• Незаконные рубки леса продолжаются. Решение передать функции по охране лесов милиции было глубоко ошибочным.
• Лесхозы лишили собственности, находившейся у них в оперативном управлении, передав все в собственность субъекта. Скоро от нее ничего не останется.

Вывод: может быть пора вернуть леса в ведение Федерации…пока еще есть что возвращать.

Автор – «Е. Трипутин, бывший главный лесничий Читинского лесхоза». Сегодня Евгений Анатольевич Трипутин, работает в ОГУ «Забайкальский лес» и от авторства всячески отказывается. Есть даже его письменное заявление об этом. В «Читинском лесхозе» коллеги главного лесничего уверены в том, что Трипутина заставили подписать отказное заявление, а в ответ за это пообещали должность. Сам Евгений Анатольевич подтвердил мне, что автором статьи не является, но со всем в ней изложенным согласен целиком и полностью.

— Ситуация даже гораздо хуже, чем описана, - сказал он в завершение.

Пришлось мне говорить о ситуации с лесами с Александром Н. (фамилию не называю), он работает в лесной сфере больше двадцати лет. В оценке ситуации он более категоричен: леса изводят специально. На этой ситуации зарабатывают деньги высокие лица из областной администрации.

— В начале двухтысячных годов, как раз накануне губернаторских выборов, я лично задержал три лесовоза, с незаконно вырубленным лесом. Мне сразу сказали – отпусти машины, иначе заработаешь неприятностей. И я их заработал. Был судебный процесс. И суд, и милиция, и прокуратура – все были против меня. Приговор, правда, потом отменил областной суд, но было это уже после губернаторских выборов. Как оказалось, на средства от продажи незаконно вырубленного леса финансировалась избирательная кампания одного из кандидатов…

Вот такая ситуация. Это если вкратце. И она не изменится к лучшему до тех пор, пока все «заинтересованные» лица не заработают на лесе – кто деньги, кто срок – а лес к тому времени сойдет на нет. Нет леса – нет проблем!
 

[ link ]

[ Add comment ]

комментарии   [ 93 ]

[ 1 ] Ficus   / 10.04.2008 12:27

Саму лесную отрасль Читинской области подвергли серьезной реорганизации. Функции охраны, защиты и воспроизводства лесов разделили — а какое это отношение имеет к области, если это прописано в лесном кодексе, принятом в конце 2006 года? Решение передать функции по охране лесов милиции было глубоко ошибочным — а было принято такое решение?

[ 2 ] Жители Читы   / 10.04.2008 12:34

Баян, но в тему! Вообще, всем нам хватит ебать мозги и выковыривать козюли статданных. Пора обЪявлять мобилизацию ВСЕГО ТРУДОСПОСОБНОГО НАСЕЛЕНИЯ, организовывать походы, марш -броски на 10 -20 км вглубь леса и тушить всеми подручными способами. Чтобы минимум по три дня каждый отработал на тушении. Выдать суточные — по 150 -200 рэ на рыло и в путь — с термомсиком , бутербродами и любой подручной фиговиной. Кадровики пусть эти дни табелируют как обычные трудовые будни. Не впервой, поди — в советское время такое бывало.. У нас воинов немеряно, ментов — дохуя, барыг, чиновников, общественников — да всех при желании можно согнать. Нужен только транспорт,палатки, спальники и разумение. А вообще хорошо было бы москвичей сюда кинуть из числа тех, кто финансирование обрезает

[ 3 ] sharkan   / 10.04.2008 12:37

Фикус, кодекс вроде бы как для всех принят и для всех регионов одинаков. И что имеем? В ЗабКр после объединения, после всех мер принимаемых властями идет таже чехарда что и была. Для сравнения, возьми Пермский край. Там до объединения была таже херня с лесом. Что там сегодня? Все нормально — лес кормит весь бывший Коми-Пермяцкий АО. По второму вопросу отсылаю к первоисточнику… к «Лесной Газете» или могешь обратиться к автору или псевдо автору — Е.А.Трипутину

[ 4 ] sharkan   / 10.04.2008 12:39

Подчеркну все же мысль: Если власти хотят кардинально исправить ситуацию, они делают это, без всяких экивоков на субъективные и объективные факторы. Если же властым выгоден бардак, то он и остается!

[ 5 ] anga   / 10.04.2008 12:46

Ножом по сердцу и всколых воспоминаний… Ибо работала когда-то в новотроицком лесничестве пожарным сторожем. И в лесопосадках участвовала тоже,знаю не понаслышке,как все это делается,и как за это платится. И как пожарная машина черт-те какого года выпуска пищала,но въезжала в сопку с водой, пожарниками и прочим… И как десант пожарников — парашютистов,у коих позывной по рации «лютики» опосля тушения пожара торчал в нашем лесничестве день,два,три(а их просто забрать забыли), ловил раков в Кручине, ибо продукты закончились, а местное население носило парням молоко. И все это пропитано насквозь запахом дыма.

[ 6 ] andrey_k   / 10.04.2008 12:47

sharkanможете прокомментировать это дело?

[ 7 ] Ficus   / 10.04.2008 12:59

Оно понятно всё, только я тебе про причинно-следственные связи. У тебя по тексту получается, что приехал Трутнев, махнул шашкой и власти области начали реорганизовывать лесхозы. Решения эти без участия областных властей принимались. Но это я в сторону от темы немного ухожу, сорри …

[ 8 ] sharkan   / 10.04.2008 13:05

Хз, могет те по тексту так показалось, но большинству живущих в Крае показалось, что приехал Трутнев и заставил (едва ли не силком и тыча сытые лица чиновников в обугленные пеньки и лесные гари) заняться лесным хозяйством. Тотальные проверки лесоприемных пунктов когда начались? После визита Нургалиева. А что было до этого?

[ 9 ] ззлобный   / 10.04.2008 13:05

Тема нужная. Какие наведения порядков в лесопользолвании?!!! К примеру печально известный посёлок Харагун живет только на воровстве леса. Причем местные жители сами поджигают лес. Сами ловили с поличным. Только я не могу понять зачем. Все население посёлка ворует лес, живут только этим. Мне известны некоторые факты из одного уголовного дела по Харагуну, именно по незаконным лесозагатовкам. Так вот в этом деле фигурируют сильные мира сего (кто?)))), но трогать их — табу. Руководство области зарабатывает себе на старость на Мальдивах. И пока это будет так лес будут воровать. Пока будут воровать лес, пока он будет гореть уровень в воды в реках и озёрах будет снижаться (к примеру, арахлейские озера ушли на 5 метров от берега за последние 2 года, в некоторых озерах вымирает рыба), соответственно, не будет и осадков, а при низком среднегодовом объеме осадков будет изменяться климат в регионе. Другими словами, если это все будет продолжаться, ландшафт местности лет через 10 у нас будет похожим на Могойтуйские холмистые степи. Был на озерах в выходные — горит всё. Что ещё не сгорело, а со стороны Беклимишево идут караваном грузовики с лесом…..

[ 10 ] sharkan   / 10.04.2008 13:10

andrey_k А что тут комментировать? Был бы Ратничкин местным, а то ведь пришлый. Видимо у иркутян меры еще жОстче, вот и подался к нам… пеньки плодить. НЕсколько лет назад трудился я в одной полиграфической конторе… самые частые гости были с лесорубочными билетами: — Сделай полноцветную копию! Любые деньги платим… Многим другим с другими документами помогал (мало ли, ошибку сделали в справке), НО ЭТИХ СЛАЛ ДАЛЕКО И ЛЕСОМ…

[ 11 ] Антидот   / 10.04.2008 13:36

Власти все знают, но ничего путнего не делают. Одна трескотня. И уговаривать их бесполезно. Выходить надо на улицы уже. Объявлять недоверие, требовать отставки губернатора.

[ 12 ] andrey_k   / 10.04.2008 13:54

[ 11 ]Антидот Недоверие Губернатору = недоверию Медведеву-Путину.

[ 13 ] Зеза   / 10.04.2008 14:15

Вода уходит из колодцев, А педерасты жгут леса… Как мы могли так проколоться? И раны так не зализать?! Давно грибница наебнулась В грибных – по юности – лесах И земляника вся загнулась (Кипела – помню – в туесах!) Пропахли ягодники гарью. Но человекам невдомек, Что УБИВАТЬ лишь НАДО тварей, В сушняк вносящих свой дымок! СветЯт залысинами сопки И дерн уже на солнце рвет – Земли совсем иссякли соки И леший всех роднил тут в рот. Ослабли рыжики и грузди, Маслята — сопельки в червях… Когда же homo лес отпустит? Когда ЕГО отпустит,нах?!!

[ 14 ] Ficus   / 10.04.2008 14:22

[ 8 ]sharkan! Камрад, ты слышишь, чего я тебе говорю? Я тебе про лесной кодекс, а ты мне про лесоприёмные пункты. Трутнев в твоём восприятии — это такой апостол, который всё знает и раздвёт лишь верные указания. Никто не спорит, что власть на местах в ситуации с лесом — один из основных виновников, но идеолог беспрестанных изменений в лесном хозяйстве — как раз тот самый Трутнев, лицо которого ничуть не уже, чем лица региональных чиновников.

[ 15 ] Ficus   / 10.04.2008 14:25

[ 9 ]ззлобный! Был на озерах в выходные — горит всё. Что ещё не сгорело, а со стороны Беклимишево идут караваном грузовики с лесом….. Во-во. За пост выезжать страшно. А про грузовики с лесом — когда смотришь на всё это, понимаешь, что ничего вообще не происходит. Потому что в абсолютном большинстве случаев грузовики эти прут лес без документов и их никто нигде и никогда не останавливает. Хотя перекрыть основные потоки этого леса на пути к лесоприёмным пунктам можно, не имея семи пядей во лбу.

[ 16 ] 000000   / 10.04.2008 14:30

2Фикус""Потому что в абсолютном большинстве случаев грузовики эти прут лес без документов " По ПОДДЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ!

[ 17 ] рыжик   / 10.04.2008 14:30

Шаркан либо лукавит, либо привлекает к своей пресонен внимание, ища славы «правдоруба» либо тоже попал на крючок Трутневсокого пиара. Очень жаль ,что Шаркану не довелось побывать на кухне по подготовке визита Трутнева ,Нургалива и познакомиться со сценарием « мочилова» и исполнителями. Поэтому видит только возле своего носа, даже не зная начинку, майского визита. Если ты праводруб, почему молчишь, о том что до сих пор не приняты поправки в Уголовный кодекс , которые обещал Нургалиев год назад и почему муниципальная власть боится теребить пункты приема краденой древесины? у шаркана просто неет никогда никокаой фактуры, он ниразу не ездил в командировки по районам и кото— внушил Шаркану мысль ,что он аналитик.

[ 18 ] Антидот   / 10.04.2008 14:42

Недоверие Губернатору = недоверию Медведеву-Путину. ну и что теперь, молчать в тряпочку или запереться на кухне или еще где и там выругаться, чтоб никто не слышал и не видел. Разве это трудно, написать письмо с требованием отставки губернатора по причине не способности справиться с разорением лесов уже много лет подряд. Вон какие головастые люди на форум пишут длинные тексты. Разве есть что-то невозможное в том, чтобы объявить митинг и сбор подписей под этим письмом? Мы же не в оккупированной стране с комендантским часом живем. Свобода собраний пока еще (еще? — как мало в этом слове) гарантирована Конституцией. И отправить это письмо в областную Думу и Медведеву. Конечно, есть вариант что у областной думы и у Медведева «не найдется времени» чтобы заниматься этим письмом и его скорей всего отдадут тому же Гениатуллину. Но ведь это не конец борьбы. В конечном итоге все зависит от соотношения в гражданах достоинства и настойчивости с одной стороны и лени и тупости с другой.

[ 19 ] рыжик   / 10.04.2008 14:44

Про финансирование избирательной кампании одного из кандидатов вообще бред анонимщика. Но , как украсил пост Шаркана сей оборот. Ржунимагу.

[ 20 ] рыжик   / 10.04.2008 14:55

после коммента антидота сразу все стало на свои места. Молодееец. Как наваричивает. Такие призывы выгодны: 1. Редактору газеты Русское Забайкалье, хотя на прокуратуру он злится больше.. 2. Иркутскким бизнесменам-беспредельщикам— лесорубам 3. Сильно обиженным,лишенным портфеля ,чиновникам ДА , 4 — весеннее обстрение ……. Сразу стало так скучно на кактусе. Анектдот . Решили две блондинки погулять. Одна из подружек говорит «давай пригласим 64 мужика.» Та ей в ответ , да ты что? Тогда подруга объяснила, во-первых 32 все равно не придут . из оставшихся 32 , 16 обязательно напьются, а по статистике каждый второй гомик, значит остается 4. на каждую по два. А зачем по 2 спрашивает дотошная подружка. А вдруг нам по второму разу захочется.?…

[ 21 ] Жители Читы   / 10.04.2008 15:03

Пока рулят каменты Рыжика!Мосье Шаркан, бокс!

[ 22 ] Соскоправ   / 10.04.2008 15:07

Помню у мене было Таня. Ретткое блондинго! Жгла пестедц! Но лес — никогда!

[ 23 ] Антидот   / 10.04.2008 15:08

с 1 по 3 далеко мимо. остается 4-ое совпадающее по времени с началом лесных пожаров и запахом гари в городе. Я что-то недопонимаю, кажется ты что-то предлагаешь? Пусть все остается как есть? Это же так стабильно. Ну расскажи еще что-нибудь веселое, жители читы кажется видят в этом некое развлечение.

[ 24 ] рыжик   / 10.04.2008 15:08

Я ухожу с арены, бить слабого не в моих правилах. Да и скучно, это и споливо.

[ 25 ] Антидот   / 10.04.2008 15:19

а для чего выходил-то тогда вообще? чтобы подкинуть мыслишку чтоб радовались тому что есть, так как могло быть еще хуже?

[ 26 ] andrey_k   / 10.04.2008 15:25

[ 18 ]Антидот ну и что теперь, молчать в тряпочку или запереться на кухне или еще где и там выругаться, чтоб никто не слышал и не видел Конечно, нет… Молчать не нужно. Разве это трудно, написать письмо с требованием отставки губернатора по причине не способности справиться с разорением лесов уже много лет подряд. Письмо написать не трудно! Но, кому? Президенту? Вы не читали, что Президент написал в послании к назначению губернатора на свой пост? И кто же подал кандидатуру Гениатулина, не президент? Разве есть что-то невозможное в том, чтобы объявить митинг и сбор подписей под этим письмом? Я письмо подпишу, это не проблема. Проблема в организации. Кто это будет организовывать? Нужны публичные люди, хотя бы депутат какой-то…

[ 27 ] sharkan   / 10.04.2008 16:06

ой, рыжик, ой спасибо))) ославил на весь белый свет! 1. чего ж тогда не пригласил, -ла, на внутреннюю кухню подготовки визита трутнева-ниргалиева? 2. судя по тону твоего коммента — правдоруб у нас ты. Рубишь ея, правду матку, аж счепки летят. Трутнев в твоём восприятии — это такой апостол, который всё знает и раздвёт лишь верные указания. Никто не спорит, что власть на местах в ситуации с лесом — один из основных виновников, но идеолог беспрестанных изменений в лесном хозяйстве — как раз тот самый Трутнев, лицо которого ничуть не уже, чем лица региональных чиновников. Камрад, а в твоем представлении — чиновники с чайковского 8 и особенно тот кто в ответе за все ….. люди с крылышками и Человек с колечком над темечком? С чего эт те показалось что я трутнева защищаю? он в пермской области выполнял тот же заказ федеральных властей что и РФГ, с той лишь разницей. что трунев был пионером в этом деле (объединения) а рфг пользовался отработанными методиками. Важен результат — что ииз себя сегодня представляет Пермский край и что творицца в ЗК??? НЕ поленюсь расшарю и проанализирую сайт госстатистики по этому вопросу… боюсь одного… картина получится и вовсе неприглядной.

[ 28 ] Гаишник   / 10.04.2008 16:38

В свое время, на постах ДПС ежедневно задерживалось по три-пять машин с лесом без документов. Доставляли их в райотделы, там подъезжали люди с документами и машины шли дальше. Рассказывали пару случаев, когда поднятый ночью с постели лесник прямо в отделе оформил все документы на лес — и машины шли дальше, привело это к тому что на посту рубликов за 300 машину стали отпускать — проще и гемморою меньше. Ну и даже с документами — выписан лесобилет на 200 кубометров, едет машина с лесом и с этими документами, правда не факт что лес взят на отведенном участке, ну и не факт что по этому лесобилету не вывезено 600 кубометров леса, или 1000 или хоть 10 000. Можно легко создать систему контроля создав единую сеть лесоприемных пунктов, не более одного на населенный пункт например, только как-то видимо почему-то что-то местами сложно их кое-где закрыть.

[ 29 ] Duima   / 10.04.2008 16:49

между прочим, область и раньше пыталась бороться, но прокуратура давала всем по башке, а тут просто федералы сказали «ату!» причем всем и прокуратуре и увд и таможне! а реформа, гсподин шаркан, это тоже не гениатулинская прихоть, спасибо Рослесхозу! Пора бы знать и видеть что корень всех проблем там — наверху!!

[ 30 ] Duima   / 10.04.2008 16:58

ивообще! чем бестолку трепаться лучше бы сочинили слоганы, призывающие наших балбесов -Забайкальцев бычки на ходу из машин не выбрасывать, костры за собой тушить и муср в лес не тащить, и картинки душещипательные к ним

[ 31 ] sharkan   / 10.04.2008 17:09

[ 30 ]Duima Ты как наша власть — только призывами сыпать можешь! Нужны слоганы? Бери и делай, сочиняй, рисуй! А я просто окурки буду в урну бросать… Офф-топ: Понаделают дураков… хоть на пи**у заслонку ставь, чтоб таких, блиа, не рожала…

[ 32 ] Галлюцинирующие нарциссы   / 10.04.2008 18:01

РЫЖИК,ШАРКАН Объясните неверному — это приемлемо,когда один «камрад» "палит "другого,называя его имя и фамилию?Есть ли на этот счет какие -либо установки?

[ 33 ] ззлобный   / 10.04.2008 18:06

32 ]Галлюцинирующие нарциссы / 10.04.2008 18:01 РЫЖИК,ШАРКАН Объясните неверному — это приемлемо,когда один «камрад» "палит "другого,называя его имя и фамилию?Есть ли на этот счет какие -либо установки? +1!!!

[ 34 ] Антидот   / 10.04.2008 18:53

м-да… мысль о требовании отставки губернатора не получила поддержки даже на форуме, хотя все кипят от негодования, когда говорят о вырубках и поджогах леса. Проще оказалось свести все к тому, чтобы сами бычки в окно не кидали и тушили костры за собой. Сам я тоже не настолько силен, чтобы в одиночку выйти к администрации и потребовать у губернатора очистить палубу. Опасаюсь что еще и жители читы не поймут: что за долбоеб выискался, против кого попер. Хотя в этом как раз и должен был бы заключаться наверное контроль общества над властью. Придется, видимо, дожидаться когда нам пришлют нового губернатора, прикидывая в уме сколько деревьев еще в лесу останется и воды в озерах.

[ 35 ] sharkan   / 10.04.2008 19:40

32 ]Галлюцинирующие нарциссы вот у рыжика и спроси… или у модераторов… раньше по-моему такие комменты удаляли..

[ 36 ] Engineer   / 10.04.2008 22:34

Лес — наше богатство. Люди, человеки, одумайтесь. Ведь наши с вами дети будут жить в пустыне, а про землянику и голубицу только в книжках читать и на картинках смотреть. Какие, нахрен, министры. Они далеко в Москве, им до нас дела нет. Мы же здесь пропадем без леса!!! Ну наживется кучка уродов, поживет всласть да и сдохнет мучительной смертью. Или посадят их. А природу-то восстанавливать надо. Мы без лесочка никуда. И вообще! Чем бестолку трепаться лучше бы сочинили слоганы, призывающие наших балбесов -Забайкальцев бычки на ходу из машин не выбрасывать Туши окурок, чтоб сразу потух. Идет от окурков КРАСНЫЙ ПЕТУХ !!!

[ 37 ] Yurochka   / 11.04.2008 09:26

Как-нибудь опубликую коллекцию плакатов из серии «Лес это не просто наше богатство, это судьба нашей родины» размещенных по районам. Этакое собрание бредоты ))))))

[ 38 ] andrey_k   / 11.04.2008 09:43

[ 37 ]Yurochka Ждем! Обычная реакция на такие плакаты: « почему эти люди запрещают мне ковыряться в носу?» :-)

[ 39 ] Антидот   / 11.04.2008 10:01

или применительно к теме поста, лес жечь можно и нужно :(((

[ 40 ] sharkan   / 11.04.2008 10:09

НЕсколько лет назад, кстати, читал подобную бредятину… Пожары полезны для леса. Что мол на месте выгоревших лесов лес вырастет лучшего качества чем рос до этого. Даже цифры приводились — несколько миллионов гектаров спаленного леса это нормально, типа, только богаче после этого будем.

[ 41 ] Омут   / 11.04.2008 10:10

Кстати, действительно, я не видел более убогого, никчемного и побуждающего к опровержениям плаката ,чем «Лес — наше богатство». Даже «Слава КПСС» несет не такую имбецильную нагрузку. Надо бы с детства людям объяснять насколько опасно практиковать викарму(жить по своим прихотям) — не только для них лично, но и для их близких.Но наши «светочи» кроме дебильного ЕГЭ ничего придумать не могут…

[ 42 ] Pound   / 11.04.2008 10:43

2All Граждане — камрады! Ваша анонимность зависит от вас! Если паника поселилась в ваших сердцах смените ник, стиль и не открывайтесь даже самым близким. Отныне и вовеки веков комментарии связывающие реальные имена с никами будут удалятся. Делитесь такими знаниями на других ресурсах. 2Рыжик Соблюдайте правила сетевого общения. Блеснуть знанием реального имени человека, скрывающегося за ником все равно, что сврекнуть соплей на солнце — эффектно, но некрасиво.

[ 43 ] andrey_k   / 11.04.2008 10:44

[ 39 ]Антидот Вы это мне? Нет лес жечь не нужно, а так же не нужно бросать бычки и т.д и т.п… Но все напоминает старую советскую рекламу по телеку, когда советовали заклеивать окна, чтобы расходовалось меньше энергоносителей. А ведь это абсурд, при энергозатратной экономике, кричать по ТВ что нужно заклеивать окна.Лицемерие, которое было тогда, не в меньшей степени проявляется и сейчас. Kactus: Не понял. Окно заклеивать надо было чтоб электроэнергию экономить или чтоб сопли не морозить?

[ 44 ] Антидот   / 11.04.2008 11:06

По-моему стоны про плохих чиновников не мешающих (участвующих?) истреблению лесов тоже уже становятся своего рода лицемерием. Ладно бы еще никто ничего не знал, но ведь уже все наверное понимают что к чему. Но продолжают плакаться сами себе, вроде Чебурашки в соседнем посте на плохих мужиков.

[ 45 ] Engineer   / 11.04.2008 12:00

Берегите природу нашу — мать ВАШУ!!!

[ 46 ] Циник   / 11.04.2008 12:42

2 [ 36 ]Engineer / 10.04.2008 22:34 Туши окурок, чтоб сразу потух. Идет от окурков КРАСНЫЙ ПЕТУХ !!! Жестче надо. Ну-у, типа Туши окурок, жалкий придурок. Чтоб сразу потух. Запомнил — ПЕТТТУХ !?! )))

[ 47 ] Омут   / 11.04.2008 12:46

ЦИНИК Красаветц!! Действительно,читающий УЖЕ должен понимать, что он — петух — как минимум, а как максимум — должен еще и запомнить сей факт))

[ 48 ] Балодя Бутин   / 11.04.2008 12:53

Не кури,не сори и не сри А иным хочешь быть, так умри! Не пускай, сука, посуху пал Шоб никто тебя в кал не вкопал!

[ 49 ] ззлобный   / 11.04.2008 13:45

Да, кстати недавно на майле читал о том, что Грызлов предлагает построить водопровод от Байкала и продавать байкальскую воду за границу по цене 1 доллар литр. Даже посчитал сколько получит бюджет страны, исходя из количества воды в озере, т.е. если высосать весь. Ну не урод ли. Что по этому поводу думаете, господа?

[ 50 ] Engineer   / 11.04.2008 14:00

Так и представляю себе плакат типа А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ ДОБРОВОЛЬЦЕМ, только вместо красноармейца министр Трутнев, а внизу надпись: Если ТЫ в лесу курил И окурки не тушил: Значит ТЫ пожарник сраный Или просто — ТЫ ДЕБИЛ!

[ 51 ] Yurochka   / 11.04.2008 14:09

[ 42 ]Pound эффектно, но некрасиво БРАВО!!!

[ 52 ] Антидот   / 11.04.2008 17:28

[ 49 ]ззлобный да что тут думать, менять власть надо регулярно, как вонючие носки.

[ 53 ] 000000   / 11.04.2008 17:41

Этого хватает за глаза, поскольку производство до сих пор на две трети ручное. Что серьезно отражается на стоимости продукции и производительности труда. Однако, уже в ближайшем будущем эти проблемы будут решены. Заканчивается строительство нового цеха, закупается новое, более современное оборудование.

[ 54 ] andrey_k   / 11.04.2008 17:46

[ 49 ]ззлобный Переизбыток «силовиков» во властных структурах… Помните его фразу : «Дума не место для дискуссий» ? Что от него ждать? Вот тут, Квашнин, приезжал, все упали и резко отжались :-)

[ 55 ] Циник   / 11.04.2008 18:25

2 [ 53 ]000000 / 11.04.2008 17:41 Это ты щас с кем разговаривал ?

[ 56 ] Engineer   / 11.04.2008 19:12

М-да, лесные пожары очень распространены и случаются на всех континентах… кроме Антарктиды. Я вот недавно уточнил такую деталь: среднегодовая площадь лесных пожаров на Земле составляет примерно 50 млн. га, что соответствует 1% территории, занятой лесом. А площадь среднегодового выграния российских лесов оценивается в 12 млн. га.

[ 57 ] Yurochka   / 11.04.2008 23:33

Ща, погодите, в мае опять МЧС в Грецию полетит, тамошние пожары лесные тушить. А потом еще им денег дадут.

[ 58 ] Ain   / 12.04.2008 00:42

Предлагаю метод борьбы с пожарами. Вытравить нах… все население. До единого человека. Нет населения — нет проблем. А пиз…ж «на кухне» на давное заезженую тему лесных пожаров, пусть и с новыми фактами, как и 20 лет назад нифига не исправит.

[ 59 ] Не патриот - Гражданин   / 12.04.2008 01:05

Андрей К. Отвечаю на твой вопрос про Ратничкина. Мужик он примерно твоих и моих взглядов на нынешнюю жизнь. Единственный из предприниматалей. кто оказывает поддержку едиственной же независимой газеты в нашем крае под названием «Всему наперекор» (Петровск-Забайкальский). Кстати, Антидод, он боец, который в одиночку дает жару местным чинушам г. П.-Забайкальского. Таскает по судам, пишет язвительные фельетоны о них в «Всему наперекор». А внутренняя свобода это в Сергея Ратничкине от того, что его предприятие зарегистрировано в Иркутской области. Чинуши стаями вьются вокруг него, слюну пускают, а пустить по миру не могут. Теперь по поводу бредятины, которую подавали наши ручные СМИ, освещавшие судебную тяжбу Ратничкина с Администрацией края. Сколько раз уже вас предупреждал профессор Преображенский: «Ни в коем случае не читайте за обедом советских газет-Так других нет-Вот никаких и не читайте». Мне известна позиция Ратничкина, которую никогда не озвучат в местных СМИ. Предлагаю вам с ней озакомиться, а потом уже сделать свой вывод. Ратничкин С.А: «В 2004 году в ходе банкротства бывшего ОАО «ПЗМЗ» мы приобрели имущественный комплекс Железнодорожный цех и несколько других цехов. Железнодорожный цех это более половины всех подъездных путей проходящих в городе П-Забайкальском. К нашей инфраструктуре подключены много предприятий работающих в городе. Часть из них занимаются перевозками металлургических шлаков, часть, лесом и лесоматериалами, часть ломом черных металлов, одно возит мясо из Монголии по железной дороге. Всем этим предприятиям мы поставляем под загрузку или выгрузку вагоны, после совершения грузовой операции вагоны выводим и сдаем перевозчику. Истерия муниципальных чиновников началась еще в 2004 году, когда мы отказались платить откаты местной «власти». Было организованно много «наездов» на наше предприятие сначала под видом «менеджеров по режиму» привезли из Москвы команду уголовников, которые захватил железнодорожный цех и удерживали его несколько месяцев в итоге было возбуждено несколько уголовных дел, часть из них местные оборотни в погонах сделали «висяками» дескать не можем обнаружить виновных в преступлении лиц, хотя они жили через дорогу от местного РОВД. В октябре 2007г. Приказом ГТК таможенные процедуры по растормаживанию грузов из Китая было решено перевести на внутренние таможенные посты не ближе 200 км. от границы. Этим условиям соответствовали в Читинской области только 3 таможенных поста это в п. Агинское, г. Чита, и г. П-Забайкальский. К нам обратилась московская компания СВХ с предложением растамаживать грузы на базе ЦИСМ, которая имеет всю инфраструктуру, в т.ч. наши подъездные пути. Эта компания собиралась растомаживать импортные китайские грузы, порядка 400 вагонов, которые идут направлением на Москву. Тут у местной «власти» случился «обморок»: как так? Грузы на Москву пойдут мимо их кармана, и они стали затевать новую интригу «по борьбе с лесоворами» Надо сказать, что наша компания не занимается ни скупкой, ни приемкой древесины, мы только перевозим грузы, которые принадлежат другим лицам. И проверять в части наличия легитимности на груз надо собственников грузов, а не тех людей кто его перевозит. Железная дорога тоже возит чужие грузы, однако никто к ним не идет с глупыми проверками и не составляет глупые акты осмотра пункта погрузки и приема лесных грузов. Так вот откуда ни возьмись, мы стали по мнению чиновников «Пунктом приема и отгрузки древесины» который увез всю древесину из Читинской области в Китай. Учитывая всю глупость происходящего и неутомимую жажду читинский казнокрадов в деньгах, мы подали в суд на признание закона №992 ЗЧО недействующим полностью с момента издания. К сожалению Читинский областной суд отказал нам в признании совершенно очевидных вещей. Полагаю поддавшись той истерии, которая была развернута казнокрадами в «официальной» прессе и на телевидении. Интересен еще и тот факт, что после проверки так называемых «пунктов приема и отгрузки древесины» не «прикрытыми» остались только те, которые не вызывают сомнения у населения в части «откатов» казнокрадом части заработанных средств, причем никого не интересует платит ли «лесоприемный пункт» налоги вообще или нет. В итоге после реализации так зазываемого 992 закона, все «Лесоприемные пункты» оказались под «крышей» тех или иных чиновников, либо из местного муниципалитета, либо из областной администрации. Чем и объясняется эта истерия насчет нашего обжалования 992 закона в областном суде, чиновники останутся без взяток! Кто им платить то будет, если у них отберут право «казнить или миловать»? Вот такие у нас в России способы и борьбы с незаконным оборотом древесины и борьба с коррупцией!»

[ 60 ] andrey_k   / 12.04.2008 13:40

[ 59 ]Не патриот — Гражданин Спасибо за интереснейший комментарий. Вообще я предполагал, что тут дело не только и не столько в лесе.. Насчет, чтения газет. Конечно профессор Преображенский занимал интересною позицию, по крайней мере в фильме, его крышевали самые верхи номенклатуры, и даже (!) сам эффективный менеджер Сталин. Т.е. это так , как если бы сейчас какой-нибудь профессор, за обедом критиковал нынешнее положение дел в стране и обществе, а в случае наезда на его бизнес чиновников, пользовался бы крышей в виде Путина или Медведева …

[ 61 ] Не патриот - Гражданин   / 13.04.2008 00:24

Так я про газеты говорю))) В далеком детстве, я ради интереса, т.к. жил в деревне, ловил на приемнике «Голос Америки», который глушили спецслужбы. Сквозь помехи в 80 г. я и узнал о том, что в Москве скончался Владимир Высоцкий и толпы народа пришли с ним проститься. Всю ценную информацию сегодня я получаю из интернета, за будет благословенен тот, кто его придумал. А по поводу леса. То, что творят наши местные чиновники от власти, контролирующих и правоохранительных органов — это измена государству и народу. Тут пора Гаагский трибунал подключать

[ 62 ] andrey_k   / 13.04.2008 01:41

[ 61 ]Не патриот — Гражданин Так я про газеты говорю))) Цитата проф.Преображенского :-) Я к тому, что этот «смельчак» имел неплохую крышу, поэтому Швондеру&компани остававлось только крыситься. Он не был борцом с режимом, для него хорошее пищеварение важней. В далеком детстве, я ради интереса, т.к. жил в деревне, ловил на приемнике «Голос Америки», который глушили спецслужбы. У моего дедушки был такой приемничек, по которому он слушал христианские проповеди :-) А по поводу леса. То, что творят наши местные чиновники от власти, контролирующих и правоохранительных органов — это измена государству и народу. Тут пора Гаагский трибунал подключать Он занимается экономическими-экологическими преступлениями?

[ 63 ] Unique   / 13.04.2008 04:50

Он занимается экономическими-экологическими преступлениями? он занимается типа демократией скрывает неудобные факты для принятия нужных решений

[ 64 ] Unique   / 13.04.2008 04:51

[ 49 ]ззлобный Речь идет о том что вода скоро стоить будет дороже нефти. Зато в отличии от нефти — ресурс возобновляемый. В том числе и в байкале. Идея продавать воду не нова, и Грызлов тут не инициатор нифига.

[ 65 ] andrey_k   / 13.04.2008 12:06

Очередное высмеивание С.Ратничкина [ >>> ]

[ 66 ] Гаишник   / 13.04.2008 12:31

[ 54 ]andrey_k Это кто силовик — Грызлов? Он к силовым структурам имеет такое же отношение, как к российской армии нынешний министр обороны, по совместительству директор мебельной фабрики. Или как проктолог к НТВ, или как много ещё кто. Грызлов насколько я помню — кибернетик/информатик по образованию, и до роли министра внутренних дел, к милиции не имел отношения даже в качестве дружинника.

[ 67 ] Не патриот - Гражданин   / 13.04.2008 12:55

Андрей, прочитай (или послушай) лучше это!

[ 68 ] Не патриот - Гражданин   / 13.04.2008 12:56

пардон, забыл вставить ссылку [ >>> ]

[ 69 ] andrey_k   / 13.04.2008 21:58

[ 66 ]Гаишник Да, с Грызловым вышла незадача :-) Ну уж больно его выражение про думу, отдает структурами где приказ не обсуждается. Действительно, Грызлов, к милиции до своего назначения никакого отношения не имел… Одним из одноклассников и друзей детства Грызлова был Николай Патрушев, в будущем — директор ФСБ России. В 1973 году Грызлов окончил Ленинградский электротехнический институт связи имени Бонч-Бруевича по специальности «радиоинженер».

[ 70 ] andrey_k   / 13.04.2008 21:59

[ 68 ]Не патриот — Гражданин Спасибо, очень интересно… ;-)

[ 71 ] 000000   / 14.04.2008 10:59

2Циник, да это так, курсор расписывал(55) 2Не патриот — Гражданин(59) Вери интрастин!…Хотя г -н Р. зря поддерживает «газету» «Всему наперекор»(названьице — бред сумашедшего — как говаривала моя класснуха )Но дело ,конечно же ,не в названии, а в том что «редактор» этой листовки — дама неадекватная. Из категории пензенских затворников. Не ровен час — сам Р. попадет ей под горячую руку, т.к. весна с осенью меняются систематично и разъединяются недлинными временными промежутками)))

[ 72 ] andrey_k   / 14.04.2008 11:47

[ 71 ]000000 Да, что там пензенские затворники. Некий господин Леонтьев, который выступает сразу после программы Время на ОРТ, пророчествовал в 2005 г. что «Прибалтика через год будет нашей». И что? Этот парень до сих пор на ТВ, до сих пор в «пророках» :-) … Про него не говорять «неадекватьный алкаш», про него говорять «политолог»

[ 73 ] Kactus   / 14.04.2008 13:01

Прочитал с большим интересом заявление Ратничкина. Как всегда вопросов при прочтении возникает масса, но вряд ли на них дадут ответ. Интересно другое. Заметил схожесть в поведении рыжика, andrey_k, и не патриота просто гражданина. Только полярность разная. Первый сипмпатизирует власти и поддерживает официальную позицию по поводу этого дела. Видя в Ратничкине злобного алчного монстра стремящегося вырубить и продать родные забайкалськие леса. Вторые, видят в Ратничкине пламенного борца-революционера, не боящегося издавать оппозиционную газету и пошедшего в одиночку против Системы. Этакого Че Гевару петровск-забайкальского пошиба. Самое смешное, что и тот и другие в одинаковых очках, только с разными стеклами. Всё как обычно — никто не хочет думать, но все хотят верить. Потому что, как известно, думать трудно, а верить легко.

[ 74 ] 000000   / 14.04.2008 13:44

Леонтьев(не певец!) — импозантно оформленная какашка с говенной сипотцой ,плохо отрепетированным резонерством и отталкивающим «патриотизмом».Никогда не слушаю его бредни! То ли дело Глеб Павловский или Леха Венедиктов ! Эти уж если и зомбируют,то хотя бы со вкусом и умом.

[ 75 ] sharkan   / 14.04.2008 13:58

[ 74 ]000000 / 14.04.2008 13:44 оооооо, так вы у нас зомбированный … да еще и со вкусом/// это хорошо когда есть выбор… «этот меня зомбировать не будет — он говенная какашка, да и неумный какой-то, пойду как на зомбаБАШ к умным и красивым»…

[ 76 ] 000000   / 14.04.2008 14:15

2Шаркан Телек зомбирует априори(слово, которое ,сука, лично я бы запретил!)))Так что я действительно -сам выбираю, просто по — обывательски предпочитая хороший продукт откровенной пидерсии.

[ 77 ] alone   / 14.04.2008 14:42

2[ 76 ]000000 То есть из Г… ты выбираешь самое откровенное и меньше всего пахнущее Г…

[ 78 ] sharkan   / 14.04.2008 14:56

о телеящике и зомбировании разговор можно вести бесконечно долго, конечно… но по моему, если хотя бы совсем чуть чуть пробовать осмысливать то что потоком несецца с ТВ, эффект будет абсолютно обратным… Офф-топ, понравилась фишечка… Цари третьей династии: Владимир Справедливый, Иосиф Кровавый, Никита Чудотворец, Леонид Летописец, Михаил Трезвый, Борис Не Очень, Владимир Второй Грубый и Лжедмитрий Третий. …что називаецца не ф бровь, а ф…

[ 79 ] alone   / 14.04.2008 15:08

То есть из Г… ты выбираешь самое откровенное и меньше всего пахнущее Г… АААА…. я сделал описку!!!!! Следует читать: То есть из Г… ты выбираешь самое приятное и меньше всего пахнущее Г…

[ 80 ] 000000   / 14.04.2008 15:25

Г… стараюсь не выбирать, только вырабатываю))) Павловский с Венедиктовым — не г..Профессиональные ребята, говорят связно,могут заинтересовать. А Леонтьев похож на жалкую шавку, заученно тявкающую на дядю Сэма и украинских уеппкофф.

[ 81 ] Жители Читы   / 14.04.2008 15:34

АНДРЕЙ К (69) В 1973 году Грызлов окончил Ленинградский электротехнический институт связи имени Бонч-Бруевича по специальности «радиоинженер». Вуз с точно таким же названием окончил и Дмитрий Ревякин — лидер группы «Калинов Мост»( только это было попозже и в Новосибирске). Так что немудрено, что г-н Г. гонит…Хорошо хоть не поет.

[ 82 ] andrey_k   / 14.04.2008 15:53

[ 81 ]Жители Читы Ревякин НЭТИ закончил? А какой факультет?

[ 83 ] Жители Читы   / 14.04.2008 16:42

Не знаю, но ,наверное, что -то с электроникой и техникой)))А вапще он там был,конечно же, социометрической звездой, концертики поигрывал. Позже все нашло отражение в одной из строчек :"Электротехнический институт гостеприимно накричал :"Тебя здесь ждут!" Добро пожаловать ,парень!"

[ 84 ] andrey_k   / 14.04.2008 17:28

[ 83 ]Жители Читы Он учился на том же факультете что и Грызлов, на радио-техническом…

[ 85 ] sharkan   / 14.04.2008 21:28

вот так всегда: мы хотим поболтать о продажности и глупости федеральных чиновников, о судьбах наших земляков, это ведь куда приятнее чем говорить о пепелищах на месте наших лесов… НАШИХ. сцуко, а не где нить в районе ЛОсиного Острова… жоппппа… удивляюсь вам народ… совсем недолго лет назад грибы можно было собирать за ТЦ читинским

[ 86 ] andrey_k   / 14.04.2008 22:26

[ 85 ]sharkan мы хотим поболтать о продажности и глупости федеральных чиновников Федерельных? Для того чтобы болтать о продажности каких-либо чиновников, нужно располагать какими-то фактами, ну хотя бы намеками на факты, «сливами» одних чиновников на других … За неимение таковых, о чем болтать? Все уже поболтали на тему «все чиновники продажные» или «все чиновники, а особенно чиновники администрации Забайкальского края бескорыстные радетили за счастье трудового народа»… Тема исчерпалась.

[ 87 ] Reporter   / 14.04.2008 22:34

sharkan какие тут грибы… свалка… вышел на крыльцо покурить… и воздух уже не очень свежий… словно Гры злов тут побывал -))) а леса… менталитете людей менять надо. Пусть глобально, но именно так -((

[ 88 ] sharkan   / 15.04.2008 08:49

менталитете людей менять надо. Пусть глобально, но именно так -(( в смысле… в репу дать?

[ 89 ] andrey_k   / 15.04.2008 09:47

[ 66 ]Гаишник Сегодня в Евроньюс показывали сюжет про Испанию. Там новое правительство. Министром обороны назначена женщина, да это еще ладно. Женщина на приличном сроке беременности. Весело было смотреть как она произносит речь перед строем военных. Испанские МАЧО, нервно курят в сторонке… Так посмотришь на некоторых российских генералов, и думаешь, когда же им рожать? Брюшки-то как у беременных.

[ 90 ] ззлобный   / 15.04.2008 13:08

2 репыч — Вадик, грибы действительно собирать можно было не так давно — в 2001 — 2003 г.г., белочки по территории ОРТПЦ по соснам скакали, просто в то время ты ещё стриг овец….

[ 91 ] Dead Moroz   / 17.04.2008 18:35

[ >>> ]

[ 92 ] Антидот   / 17.04.2008 19:01

Дорого это конечно хорошо. Смущает что лесовозные, по ним что только лесовозы смогут ехать?

[ 93 ] Biker   / 13.05.2008 19:40

http://www.chita.ru/news.php?id=14411 помоему после этого нечего обсуждать… на следующий год…хех а будет что тушить еще? а ведь мы реально хотели!и реально можем!!! мобильность чела на горном веле просто удивительна! мобилки есть щас наврно у 99% людей! а нас даже в лес не пускают…не то что тренероватся пожары тушить не дают!!! СУКИ ОНИ!!! з.ы. сори но без мата уже ни как…