Kactus

Login:  Pass:  
  << · 09.06.2008 · >> | home | about | archive | keywords

Кенгурусская сказка

   / 09:35  
|  keywords: удивительное рядом, резонатор

автор: Solo

Не секрет, что способность возмущаться, выражать недовольство или просто защищать свои интересы, взывая к общественности, в последнее время усердно приравнивается к «проблемности характера», «негибкости», а то и просто к латентной психопатии. Короче говоря — выражающий недовольство словами — ущербный и неудовлетворенный. Выражающий недовольство делами — чаще всего преступник. Даже если он при этом защищает закон. Во парадокс, да? Общество удовлетворенных. Аминазином.

Давно это было. Быльем поросло.

Короче, несмотря на все эти вопиющие недостатки, оказался я как-то в губернатории одного… хм… субъекта федерации. Скажем, тридевятого ханства. В качестве э-э-э… специалиста. Там все — специалисты. Субъект этот, как известно из исторических источников, благополучно почил в бозе. Но, как говориться, «субъект уехал, органы остались»… Поэтому в повествовании я постараюсь не переходить грань дозволенного. Скажу лишь, что когда я гордо вышагивал по длинным коридорам ханских палат, помахивая флэшкой на шнурочке, посетители изумленно пялились. Ибо я своей мордой лица со святая святых — палатами тридевятыми, вовсе не гармонировал. Словно австралийский кенгуру на поводке у местного кинолога.

Помимо собственно программизма, в мои обязанности входило что-то вроде завскладом. Ну, там ответственность за оргтехнику. Материальная, разумеется… Несмотря на положение кенгуру, вел я себя достаточно нагло. Ибо родился и вырос именно в той местности, которая впоследствии стала этим самым Тридевятым ханством. И на полном основании считал себя отнюдь не гостем среди многих «как раз гостей».

…— Это я подписывать не буду.
Где, к примеру, вот это, вот это и вот это?
— заявил я как-то раз Шахине (в реальной жизни начальница департамента, с которого я пишу это повествование, имела именно такое погоняло)…
Шахиня, кое-как отдышавшись от подобной наглости, понизив голос, назвала имя одной из голов Горыныча (той, которая справа). Горыныч в то время возглавлял нашу слободу. О чем свидетельствовали берестяные постеры, где Горыныч пожимал сам себе лапы на фоне подписи: «В единстве голов — благолепие». Глядя на этот постер, я всегда усмехался. Поскольку считал, что в единстве этих голов — лишь круговая порука и коррупция…

Именно этой голове, по словам Шахини, было передано в пользование «яблочко по блюдечку», позволявшее общаться на расстоянии…
По идее, я должен был, придя через полчаса в себя, не глядя подписать бересту и уйти в скит. Но…

-А где волшебная книга? Вот ясно же написано: «волше-е-ебная кни-и-ига Курляндских мастеров, 17 золотников по диагона-а-али»… Ведь это мое полугодовое жалование! Я не собираюсь за это расплачиваться!— заявил я капризным голосом и отпихнул от себя бересту. — Оно мне надо? Сейчас я подпишу, а завтра придет ваша подружка из контрольно-ревизионного приказу и меня — на дыбу? — озвучил я обычную для ханства практику…

В действительности я догадывался, где это все. В конце года из столицы пришла депеша: «Освоить оставшуюся казну, дабы не пропала». Шахиня, обменяв депешу на золото, лично сгоняла в соседнюю империю Цинь, где все это барахло стоило втрое дешевле. И привезла кучу волшебной оргтехники в слободу. Сразу возникло 3 вопроса:

  • По каким берестяным счетам и накладным Шахиня собирается учитывать это в казне. Ведь в Империи Шахиня башляла наличной мошной! По ценам, втрое меньшим…

  • Кто «освоил» разницу в сумме?

  • Где вердикты о гарантии на волшебные книги и пр.?

Позже возникло еще 2 вопроса. Куда все это делось и почему я должен все это подписывать? Не подпишешь — переведут на конюшни. Подпишешь… можешь и в подвалы каменные загреметь. Ох и трудна жись кенгуру в Ханствах тридевятых…

Через месяц мне вручили грамоту о переводе на конюшни. Да тут взыграла во мне кровь предков хазарских. Доколе бесправны будут кенгуру в тридевятом, блин, ханстве? Настрочил я челобитную наместнику-воеводе Новосибирскому, да и отправил ее через волшебную книгу о 15-ти золотниках (по диагонали). Защиты просил для себя и укорота для супостатов слободских. Хоть и хитер был тайный приказ Горыныча, через который все грамоты челобитные проходят, а про волшебные книги не подумал. Видимо, урядников на конюшне набирали.

Воевода — наместник сработал быстро. На следующий день пришла депеша аж из Стольного града: мастера по волшебным книгам (меня, то-бишь) с конюшен вернуть и трогать не сметь! А Шахине — держать ответ перед комиссией из соседнего острога Бекетовского да перед прокуратором ханским.

Я как в воду глядел: примерно в это же время грянула комиссия контрольно-ревизионного приказу. Подружка Шахини из ентого приказу ткнула бересту мне в рыло. И спросила, где все барахло, записанное на мою фамилию. В ответ я попросил показать мою подпись. Далее между подружкой и Шахиней состоялась беседа на басурманском наречии, в процессе которой то и дело мелькали слова «откызааалсэ» и «не подпысааалэ». Подружка сочувственно цокала, а Шахиня кидала в мою сторону ненавидящие взгляды. В итоге подружка ушла, а Шахиня прошипела: «Все равно мне тут работу найдут, а тебе в слободе не жить». На что я ответил: «будет тебе работа — варежки шить в Красном Камне с Минькой Ходором, известным лихоимцем».

На следующий день меня взяли. На улице подкатила стрелецкая подвода девятой модели, в которой меня тактично попросили подписать протоколы допроса меня — смутьяна и охальника. Вчерашним числом, а то «с оформлением опоздали, а суд сегодня…» Молодые цырики не позволили мне подняться в контору за телефоном. При попытке выйти из подводы цырик схватился за самострел и стал бормотать, что он — снайпер по стрельбе из самострела. Через 15 минут я был у судии.

Еще через 5 минут подъехала Шахиня с приказом из 5-ти своих холопок. Холопки смущались и старались не смотреть в мою сторону. Поскольку супротив меня ничего не имели. Наоборот, за время работы в приказе я всегда помогал и им, и их детишкам. Детишкам — по части добычи берестяных дипломов из колдовской сети, да и с волшебными книгами… Кстати, самой Шахине дипломную работу по делам стряпчим тоже я справил. Но… ворон ворону глаз не выклюет, и повелела Шахиня холопкам своим свидетельствовать супротив меня-супостата.
До конца раб. дня судии оставалось 5 минут. Судия стала орать на цыриков, что «раньше надо приезжать и привозить всяких тут». Была пятница. Суд перенесли на понедельник. Я потребовал ознакомить меня с берестяныя грамоты по существу дела. Судия не глядя кивнула цырику: «Покажи ему».

И тут цырик сделал ошибку: он отдал мне бересту с допросами аж 5 человек, включая всех холопок. Человеки свидетельствовали, что «слышали громкий раздраженный разговор». Но не слышали никаких охальных слов на Шахиню. Кстати, в берестяной челобитной Шахиня так и указала: «слова охальные-ведьмацкие в мою сторону а иже с ними колдовские жесты средними перстами»
Бересту я схоронил под полой кафтана…

О суде том легенды слагалися… Вот одна из них, летописная.

В понедельник суд вышел неправедный… Только морщилась судия, злилася: Не потрафили бабоньки ханские. Отводили они очи в сторону, да в своих показаниях путались. Да сбивались на речь басурманскую, что считалась в судах непонятною. Обвиняли меня в громком голосе, в смехуечках неуважительных, да манерах холопских, невежливых… Только не было в том преступления… Вот поэтому судия морщилась. А под занавес я поднял кафтан, да достал я берёсты свидетельские. Помахал перед носом свидетелей и сказал: бойтесь лжи своей, бабоньки. Пуще бога вашего, ханского. У меня все задокументировано…

На суде моя матушка рОдная, валидолом-травой утешалася. Под горячую руку попалася: «Прекрати бубль-гум ты нажевывать! А то мзду наложу за презрение. Уважения требую к судии!»
А под занавес все обессилели. И взывала к Шахине та судия: «Не могу я отправить охальника по закону гражданскому в каторгу, лишь совет дам тебе, свет-начальница… Обратись-ка ты в суд слободской, да вину объяви уголовную. Ведь кричал — нарушал децибелами! Отвлекал весь приказ государственный. Видно цель в том была супостатская. А то дело есть уголовное. Уголовное, не гражданское! А насчел слов охальных доказательств нет»…

Улыбнулась Шахиня по-хищному. Ведь все знали-молчали о тайне той. Что у третьей Главы да Горыныча… дочка старшая в слободском суде. Что Шахине сестрой доводилася. Не родною сестрой, а двоюродной. Что по сути меняет немногое… В слободе семиюродный — родственник.

А через пару дней приехала комиссия из острога Бекетовского. Свет-начальница наша, Надеждушка. Помогла она мне не особенно, только дала одну интересную бересту-документ. По которому Шахиня и ее подружка-бухгалтерша, Дама Ханская, (сокращенно Хан-Дама) провели все те вещи волшебные. Кстати, вещи те принесли дети Шахини… Из дома Шахини. Бумажками бубль-гумными оклеенные.
Показал бересту я Шахине, да сказал: береста не березовая. Не береза, но липа цветущая. Так что лучше сядь и не рыпайся. А не то пойдет она в Киев-град.
Мать тогда сказала: «мне бояться уже нечего. Но Шахиня права: тебе тут не жить. Уезжай, ты ж давно хотел»

Через три дня поезд уносил меня в теплые края. Край моих предков, в котором я провел половину детства. Судию отметили в газете, как трудягу с высокими показателями. Шахиня осталась безнаказанной. Дело на меня закрыли. Имитацию дела на Шахиню по моему заявлению тоже спустили на тормозах. К тому же один из следователей оказался просто племяш одной из голов Горыныча. А брат Горыныча был как раз начальником той службы, которая и должна Шахинь этих отлавливать…

Попал я на нервы тогда, конечно. Но и Шахиня тоже похудела изрядно. Поделом, а то эта чинота совсем нюх теряет уже. На основе этой истории я сделал исторические выводы. Впрочем, о них в следующий раз. В одном Шахиня оказалась права: в любом случае в той слободе мне больше не работать. Потому как ждало ту слободу расформирование. А меня ждала долгая-долгая осень. Постепенно переходящая в март…
 
 [ link ] [ Add comment ]

комментарии

  [ 149 ]


[ 1 ]

Light

  / 09.06.2008 09:53

Слог автора — просто супер! А история, конечно, не уникальна.
Вот сижу, прикидываю настоящие имена-фамилии героев опуса.

[ 2 ]

Yurochka

  / 09.06.2008 10:06

сцуко жжошь! ))))))))))))) пряздря с дебютом, антагонистушко )))

[ 3 ]

Когда зацокают кроссовки

  / 09.06.2008 10:32

Прикольно, но с эзоповым языком перебор. Ибо узок будет круг «въехавших» в тему…

[ 4 ]

COPYCAT

  / 09.06.2008 11:50

Возхохотамше под лавкою

Писарь, строчи пуще, ибо зачтется

[ 5 ]

юзер ушастый

  / 09.06.2008 11:52

Мдааа.. Поиздевались над Солушкой в незалежной Аге :-)

[ 6 ]

andrey_k

  / 09.06.2008 13:38

Читается с удовольствием. Что-то вроде «Дня опричника» (хотя он читается так-себе из-за специфических незензурных слов и сцен).

Короче… Пять баллов +5

[ 7 ]

solo

  / 09.06.2008 14:59

2Kaktus
Слушай, а где картинка с берестой? Где самое главное-то?
Кстати, кроме шуток: хочу предупредить и ханских и всяких прочих: после этой истории я окончательно разуверился в защите правосудия. Так что на беспредел отвечу беспределом.

Kactus: Ну ёпрст! Я ж не телепат! Так тебя подписывать или иначе. А статья смешная получилась. Можешь когда захочешь :)

[ 8 ]

Dolbiki - iobiki, gde vi, sokoliki?

  / 09.06.2008 15:17

Как много может потерять неплохой материал, автор которого почему -то решил, что всякий читающий легко поймет,о чем идет речь! Это беспредел — писать интересные тексты и тешить себя мыслию, что «все все и так поймут».
Фамилие в студийу!

[ 9 ]

andrey_k

  / 09.06.2008 15:24

[ 8 ]Dolbiki — iobiki, gde vi, sokoliki?

В том весь и смысл, что без фамилий. В «Дне опричника» тоже фамилий нет, но главное — контуры… Главное — ощущения. Прочитал и сразу понятно,как дела делаются …

[ 10 ]

solo

  / 09.06.2008 15:26

[ 8 ]Dolbiki — iobiki, gde vi, sokoliki? / 09.06.2008 15:17

Как много может потерять неплохой материал, автор которого почему -то решил, что всякий читающий легко поймет,о чем идет речь! Это беспредел — писать интересные тексты и тешить себя мыслию, что «все все и так поймут».
Фамилие в студийу!


Вот казалось бы — любая обналичка и движения ден. средств фиксируются в базах Управления Федерального Казначейства. То-есть, очень просто было бы запросить информацию по операции на столь удивительно круглую сумму в Стольном Киев-Граде и… хищение налицо. Но ЭТОГО НИКТО ДЕЛАТЬ НЕ СТАЛ. Начальница из Бекетовского острога изо всех сил пыталась разобраться с законностью моего сокращения, хотя с этим и без нее разобрались уже. И, как могла, закрывала глаза на факт финансовой афёры высоким должностным лицом.

Интересно заявление девочки-стряпчей, которую привезла с собой проверяющая: «терпеть не могу таких, как вы, правдоискателей. У меня отец такой же, так у него вся трудовая книжка — принят-уволен-принят. Не знаю, как он пенсию будет оформлять…»
Милая такая девочка, с челочкой. Лет на 10 меня младше. Новое поколение.

Так что фамилий не будет. Да и ни к чему они вам, фамилии ханские.

[ 11 ]

Володей

  / 09.06.2008 15:45

Хорошо написано. Я б сказал — ЖЫЗНИННА :-) Кое где правда сбивается слог… Ну да это наоборот хорошо — не забываешь что речь идет о современной жизни. Больше статей — хороших и разных. Даешь «Слово о Вече всенародном» или «О пожарищах великих и мздоимстве в приказах государевах» :-) Кароч пеши истчо…

[ 12 ]

andrey_k

  / 09.06.2008 15:51

[ 10 ]solo

«терпеть не могу таких, как вы, правдоискателей. У меня отец такой же, так у него вся трудовая книжка — принят-уволен-принят. Не знаю, как он пенсию будет оформлять…»
Милая такая девочка, с челочкой. Лет на 10 меня младше. Новое поколение.

Да какое новое??? Жила бы она раньше, когда можно было бы реальные проблемы иметь за такого папу, она бы его СДАЛА и не поморщилась.
У нее фамилия не Морозова? :-)
Был, такой Павлик Морозов, настойщий ГЕРОЙ свое Родины.

[ 13 ]

alone

  / 09.06.2008 16:21

Автор, +5

[ 8 ]Dolbiki — iobiki, gde vi, sokoliki?
Фамилие в студийу!

Место действия и так понятно. Временной промежуток определен чётко. Если вы знаете работавших там людей — то сопоставить фамилии с образами несложно.

[ 14 ]

Дядюшка Бу

  / 09.06.2008 16:23

… Самое замечательное в этом опусе(несколько не умаляя талановитости автора) — ЭТО ПАНИЧЕСКИЙ СТРАХ ПЕРЕД ВЛАСТЬЮ… Двухурвневый «эзоповский» язык и старатедьное огибание персоналий в повествовании… Что — СТРАШНО ??? …Друзья — КАК же вас затрахал режим!!! Неужели Вы не видите что вся Россия превратилась в ЗОНУ где главный — надсмотрщик и ГЭБИСТ …Власть имеет Вас как ХОЧЕТ и делает — ЧТО хочет потому что Вы все — быдло электоральное… Решимость открыто сказать ,как в вышеописанном эпизоде ,чт о Читинская власть во главе с губером — ВОРЫ придет К ВАМ очень не скоро…

[ 15 ]

solo

  / 09.06.2008 16:29

У меня там мать живет.

[ 16 ]

Engineer

  / 09.06.2008 16:43

Прочитал сие сочинительство и восскарбел я в сердце своем. Это куда ж мы катимся, люди добрые??? До коли, до коли, спрашиваю, эти слуги народные подобные супостатства творить будут? Дурить головушки наши, окаянные? Сегодня они бумажки за нашей спиной тусуют, а завтра и Землю Русскую продавать начнут… Карать их надо, прости Господи, судом народным, судом лютым, позорным. Дабы другим не повадно было. Я б ентой Шахине «красного петушка» в дом пустил, дабы охолонуть пыл её мерзопакостный.

[12 ]andrey_k

У нее фамилия не Морозова? :-)
Был, такой Павлик Морозов, настойщий ГЕРОЙ свое Родины.

Ну да, был, так мы его, говоря словами одного известного сатирика, 70 лет склоняли в анекдотах. Оно ей надо???

[ 10 ]solo

Так что фамилий не будет. Да и ни к чему они вам, фамилии ханские.

А фамилии иудейские там никаким боком не учавствовали??? Просто спросил, из любопытства.

:-)

[ 17 ]

solo

  / 09.06.2008 16:50

А вообще весь этот спектакль сопровождался постоянными провокациями. Судья тарабанила молодочком, вопила, как ненормальная, оскорбляла и пр., постоянно провоцировала на ответные действия. Кстати, на меня было 2 заявления в милицию и одно — в прокуратуру. Первое заявление милиция отработала, опросив свидетелей. Все подписались, что оскорблений высочества не было. И менты дело закрыли. Потом прокуратура заставила их заново дело возбудить под предлогом, что свидетели опрошены поверхностно. Тогда-то бабы и начали менять показания. И вот после этого меня и потащили в суд. Прямо на суде Шахиня придумывала новые документы, судья устраивала перерыв, чтобы Шахиня сбегала в контору и изготовила новые документы. Приносила она их еще воняющие свежим лазерным тонером. Когда я припирал их к стенке, судья хваталась за голову, говорила, что плохо себя чувствует, переносила суд, нарушая все сроки. Через полчаса я заходил в суд ради интереса, а она, подруга, там сидела.
Была эпидемия гриппа, я заходил в поликлинику, а там в очереди прокуратор этот малолетний сидел. Увидев меня, он бросал все и уматывал из поликлиники. Заболел он, кстати Менты смотрели на меня уважительно, и говорили: вы уж извините, нас уж заставляют, сами понимаете… И делали свое дело.
Дядюшка! Если за дело берутся следаки из центра, они в глубинку не поедут. И будут рассматривать только БУМАГИ, которые пришлют им из глубинки их коллеги — родственники Шахини.
Один выход: купить АКМ и мочить их? Тогда покажут по телеку как террориста или фашиста. Бритого и невыспавшегося. Или психа. А ты скажешь: «поймали, слава богу»
Тем не менее, я подавал в суд за ложное обвинение. Подготовился очень серьезно. Спектакль был еще тот. Прокуратор так мне прямо сказал, заканчивай, а то Горынычу уже не нравится.

[ 18 ]

Дядюшка Бу

  / 09.06.2008 16:54

… А вы не пробовали написать все с фамилиями и разместить в прессе до которой у Чайковского 8 руки не дотянуться?..

[ 19 ]

solo

  / 09.06.2008 16:56

Нет, иудейских фамилий не было. Их в ханстве вообще нет.

[ 20 ]

solo

  / 09.06.2008 16:59

Да я мог бы бабахнуть просто массовую рассылку на большинство адресов Бекетовска и Ханства по электронной почте. Дело в том, что и без этого в Ханстве все всем известно прекрасно. До последней уборщицы.

[ 21 ]

solo

  / 09.06.2008 17:03

Вопрос не стоит в том, чтобы обнародовать. Вопрос в том, что в лучшем случае власти не реагируют. А чаще всего начинают копать и давить автора.
И посолиднее меня люди пытались. Помните разгромные статьи в экстра-бересте? Так вот, автор, несмотря на свое ветеранство, был опущен. Была напечатана слезливая история про репрессированную семью, и указано, что этот самый автор и написал заяву. Кстати, тот, который член репрессированной семьи, жил-не тужил. И весьма неплохо.

[ 22 ]

Ficus

  / 09.06.2008 17:56

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=901538

[ 23 ]

andrey_k

  / 09.06.2008 19:08

[ 16 ]Engineer

Сегодня они бумажки за нашей спиной тусуют, а завтра и Землю Русскую продавать начнут…

Вы где живете-то? Процесс идет полным ходом… Или вы имеете ввиду, что-то вроде продажи Аляски?

Ну да, был, так мы его, говоря словами одного известного сатирика, 70 лет склоняли в анекдотах. Оно ей надо???

Во — первых, кто такие «вы»?
Во-вторых, несмешной анекдот. Миллионы людей погибших, миллионы стукачей которые стучали на своих соседей, коллег по работе. Дети, которые отрекались от своих отцов и матерей… Мне не смешно!

А фамилии иудейские там никаким боком не учавствовали??? Просто спросил, из любопытства.

Да, лана, че стеснятся… Черной сотне, привет!

[ 22 ]Ficus

Это к вопросу об иудейских фамилиях?

[ 24 ]

Engineer

  / 09.06.2008 19:39

[ 23 ]andrey_k

Или вы имеете ввиду, что-то вроде продажи Аляски?

Думаю до этого скоро дойдет. Тут половине Азии, простите, жрать нечего. А у нас СТОЛЬКО земли пустует… Не так давно, говорят, Китаю были переданы несколько островов в пойме реки Амур (или Аргунь). Причем бесплатно. С барского, так сказать плеча… А за эти острова мои предки кровь проливали. И за Крым тоже. И почему-то меня никто не спросил. И вообще никого не спросили…

Во — первых, кто такие «вы»?

Да я еще когда в детсад ходил, имя «Павлик Морозов» было нарицательным!!!

[ 25 ]

andrey_k

  / 09.06.2008 20:13

[ 24 ]Engineer

Насчет Аляски, тоже никто никого не спрашивал…

Да я еще когда в детсад ходил, имя «Павлик Морозов» было нарицательным!!!

Не спорю… Однако же лицемерный строй существовал и трансформировался в не менее лицемерный. Посмеялись в кулачек над анекдотиком, а в школе, на работе не вякали, раскрывали рот, и поднимали руки по команде.

[ 26 ]

Капля

  / 09.06.2008 20:33

Автору спасибо. Прочла с удовольствием. И без фамилий! По мне так зачем они? И так все понятно. Это ведь не про конкретный, единичный, так сказать случай. А про систему. Жизненный опыт последних нескольких месяцев подсказывает — они бессмертны!Они как вода — всюду просочатся и везде пролезут. Хотя от природы я абсолютный оптимист, но дрогнула вера в здравый смысл

[ 27 ]

Ficus

  / 09.06.2008 21:30

[ 23 ]andrey_k!
Иудейские — это как?
Не, это к вопросу, который обсуждается — типа судебная система и личные знакомства. Видишь уровень? Генпрокурор отмазывает своего заместителя. Не стесняется при этом ничего. Опять же к слову о свободе слова — никто почему-то до сих пор не закрыл газету «Коммерсант». Непорядок.

[ 28 ]

Дядюшка Бу

  / 10.06.2008 02:48

…Еще бы… Путин — в соучредителях…

[ 29 ]

Ficus

  / 10.06.2008 08:58

Дядюшка Бу!
Тем более.

[ 30 ]

anga

  / 10.06.2008 09:43

2 solo.
Ай,потешил ты нас,Соло,сказочкой.Нет,не сказочкой,былью от начала самого про богатырей отнюдь не одноклеточных, что могут власти неправедной противостоять с усердием.За то им респект и уважуха,а тебе отдельно и с маслицем!
И неплохо было бы в какой-нибудь компетентной бересточке осветить еще одну проблемку важную,именуемою операцией «Вихрь-антитеррор».Нет,ничего против безопасности не имею я,вот вам крест,люди добрые. А только моему родному батюшке припаяли срок в полгода условно лишь за то,что в ящичке оружейном,сделанном по всем правилам с тремя замками амбарными и весом в полтонны добрых нашли супостаты 6 патронов, к оружию батюшкиному неподходящих. А патроны те оставил у него мой дедушка,когда по зиме на охоту приезжал. Уж к его-то оружию они подходили,да судью это особо не затронуло. Вот такая,блин,былина героическая.
так…что-то вставило…просто мне слог этот нравится.

[ 31 ]

Kactus

  / 10.06.2008 10:34

[ 12 ]andrey_k

Был, такой Павлик Морозов, настойщий ГЕРОЙ свое Родины

А что ты знаешь о Павлике Морозове? Или ты так, ориентируешся исключительно на образы пропаганды? Ну в таком случае, ты должен понимать что обожаемые тобой европейские ценности держаться именно на том, что ты пытаешся высмеять в образе павлика морозова. Эти две позиции у тебя в голове противоречий не вызывают?

Однако же лицемерный строй существовал и трансформировался в не менее лицемерный.

Вот это ты сейчас вообще о чем говоришь и с чем сравниваешь? И озвучь пожалуйста для примера хоть один не лицемерный строй. Чур Царствие Божие не предлагать!

И на заметку, прочти вот эту любопытную статью Это конечно не авторитетная журналистка с эха, а всего лишь замдиректора института прикладной математики РАН, но он говорит интерсные вещи.

Цитата:

У СССР была вторая экономика мира, высокий уровень социальных гарантий, эффективные силовые структуры. Но это не предотвратило распада государства, который президент России назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века. Не хватало обоснованной модели развития общества. Если прогнозы предлагались, им не доверяли. При Горбачеве в Институте системных исследований академик Виктор Геловани методом компьютерного моделирования рассчитал пути развития СССР. Страна могла выбрать технологический путь, совершить прорыв в постиндустриальное будущее и остаться мировым лидером. В 1985 году благодаря высокому уровню образования перед нами была открыта дверь в сказку. Это частично реализовалось в странах советского блока. Описывались и самые проигрышные модели, вплоть до распада СССР в 1991 году — страна пошла именно этим худшим путем. Горбачев выбрал иррациональное «новое мышление» с утопическими представлениями о России. «Общечеловеческие ценности», как их трактовали «прорабы перестройки», — это полная чушь, ибо каждая цивилизация борется за то, чтобы ее ценности воспринимались как общечеловеческие. Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.

[ 32 ]

Ficus

  / 10.06.2008 10:40

Это конечно не авторитетная журналистка с эха
Вот, к слову об авторитетной журналистике с эха. Кусок интервью с Квачковым. Пархоменко, надо думать, журналист эха. Угадайте, кто тут дурак:

В.КВАЧКОВ: Вы читали преамбулу?

С.ПАРХОМЕНКО: Вот передо мною Всеобщая Декларация Прав Человека. Найдите, пожалуйста, эту цитату.

В.КВАЧКОВ: «Принимая во внимания, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать в качестве последнего средства (повторяю, если вы плохо читали) к восстанию против тирании и угнетения».

С.ПАРХОМЕНКО: Таким образом, Декларация Прав Человек отвергает восстания против тирании…

В.КВАЧКОВ: Повторяю для журналистов «Эха Москвы»: «и чтобы человек не был вынужден прибегать в качестве последнего средства к восстанию против тирании и угнетения».

С.ПАРХОМЕНКО: Ну хорошо. Таким образом Декларация Прав Человека отвергает эту возможность. Правильно?

В.КВАЧКОВ: Повторяю третий раз…

С.ПАРХОМЕНКО: Можно повторить сколько угодно. Мы все здесь умеем читать.

В.КВАЧКОВ: Здесь сказано, что человек имеет право прибегать в качестве последнего средства к восстанию.

[ 33 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 11:59

[ 27 ]Ficus

Это к вопросу, который обсуждается — типа судебная система и личные знакомства. Видишь уровень? Генпрокурор отмазывает своего заместителя. Не стесняется при этом ничего.

Тогда понятно…

Опять же к слову о свободе слова — никто почему-то до сих пор не закрыл газету «Коммерсант». Непорядок.

Если нет единого центра, а есть несколько групп влияния, то однозночно не скажешь : « вот они написали это, а их не знакрыли, значит в России — свобода слова».

[ 31 ]Kactus

Ну в таком случае, ты должен понимать что обожаемые тобой европейские ценности держаться именно на том, что ты пытаешся высмеять в образе павлика морозова.

Вы о чем? Объясните…

Вот это ты сейчас вообще о чем говоришь и с чем сравниваешь?

Говорю о том что написал Solo…

Но это не предотвратило распада государства, который президент России назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века.

Ну да конечно, как же без реверанса перед «нашим всем»? Катастрофа величайшая, но никто ее не придвидел.

В 1985 году благодаря высокому уровню образования перед нами была открыта дверь в сказку.

:-))) С 1980 года мы жили уже при коммунизме, по обещаниям Хрущева. Не пойму почему именно в 1985 году открылась дверь в сказку?Вроде серьезные люди, а такое говорят…

«Общечеловеческие ценности», как их трактовали «прорабы перестройки», — это полная чушь, ибо каждая цивилизация борется за то, чтобы ее ценности воспринимались как общечеловеческие.

Поэтому к нам и относятся соотествующим образом….


Ценности России таковы: духовное выше материального

Ну ваще!… Россияне материалисты каких Запад и не видывал… Ну нет этого, нету!!! И не было… А те кто этот принцип в жизнь двигают те у нас — сектанты, и их по ОРТ из пещер спасают.

общее выше личного

Да уж… В быту это прям прет из всех щелей.

справедливость выше закона

Вот это страшно… Справедливость у каждого своя.

будущее важнее настоящего и прошлого.

Ясен пень! Тут можно опять вернутся к словам, что « мы стояли у дверей в сказку»

[ 34 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 12:07

[ 32 ]Ficus

Пархоменко прав.

В.КВАЧКОВ: «Принимая во внимания, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать в качестве последнего средства (повторяю, если вы плохо читали) к восстанию против тирании и угнетения».

Т.е властям необходимо охранять права человека, чтобы не было восстания против тирании и угнетения. Здесь не подразумевается право на восстание…

[ 35 ]

Ficus

  / 10.06.2008 12:10

andrey_k!
Да-да. Конечно, ты прав. Пархоменко прав. Эха — рулит. А Квачков и мы все — дураки.
Ты не выделяй жирным слова, я понятливый.

[ 36 ]

Ficus

  / 10.06.2008 12:12

Если нет единого центра, а есть несколько групп влияния, то однозночно не скажешь : « вот они написали это, а их не знакрыли, значит в России — свобода слова».
Мы с тобой про свободу слова уже говорили как-то. Ты мне так и не сказал, в каком месте твою свободу слова ущемляют, кто тебе и чего не даёт говорить и писать.

[ 37 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 12:13

[ 35 ]Ficus

. А Квачков и мы все — дураки.

Очень удобно связать свое «я», с «мы», тогда оппонент окажется в одиночестве.

Ты не выделяй жирным слова, я понятливый.

Экий вы эгоцентрист! Я это не для вас лично делаю.

[ 38 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 12:17

[ 36 ]Ficus

Речь шла не о моей личной свободе слова, а о праве общества и меня лично на получение и распространение достоверной информации.

[ 39 ]

Ficus

  / 10.06.2008 12:17

[ 37 ]andrey_k!
Очень удобно связать свое «я», с «мы», тогда оппонент окажется в одиночестве.
Боишься одиночества?

Экий вы эгоцентрист! Я это не для вас лично делаю.
Можешь на ты, чувак. Если не лично для меня, перестань писать в начале типа

[ 34 ]andrey_k / 10.06.2008 12:07 [ x ] [ edit ]/::::
[ 32 ]Ficus

Судя по всему, это обращение ко мне.

[ 40 ]

Ficus

  / 10.06.2008 12:18

[ 38 ]andrey_k!
Во-во. Ты ловко путаешь одно с другим. То есть ни черта не понимаешь ни в том, ни в другом. А твоя личная свобода слова никому не нужна.

[ 41 ]

Гаишник

  / 10.06.2008 12:26

Зачотно написано.
А система жуткая везде если честно, впрочем таковой она была всегда, мне кажется еще лет сто от этого избавляться будут, привычка знаете ли…

[ 42 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 12:28

[ 39 ]Ficus

Если не лично для меня, перестань писать в начале типа

Это обращение, но сообщение не личного характера, читают его все.
Лично вам я могу написать и в аську.

А твоя личная свобода слова никому не нужна.

Вы уверены?

[ 43 ]

Ficus

  / 10.06.2008 12:31

Вы уверены?
На все 100%. Кроме тебя твоя свобода слова не нужна вообще никому. Ты даже не можешь сформулировать, что это такое — свобода слова лично для тебя, а уже ищешь благодарных слушателей и читателей. Нет их.

[ 44 ]

Kactus

  / 10.06.2008 12:53

[ 33 ]andrey_k

О том, что европейские ценности покоятся на том, что у нас принято называть стукачеством. Если ты видишь что твой сосед совершает противоправные дейстивя, то ты идешь и сдаешь его властям, а потом еще и свидетельствуешь против него. Не возущаешся на кухне какой он козел, а противодействуешь в рамках существующей правовой системы. В этом смысле, образ павлика морозова выглядит вполне положительным. У нас же получается, что сосед хоть и козел но вроде как свой, а власти — козлы находящиеся по ту сторону баррикад. Поэтому сдавать им своего козла стукачество чистой воды. Т.е. явление сугубо отрицательное и осуждаемое.

Ну да конечно, как же без реверанса перед «нашим всем»? Катастрофа величайшая, но никто ее не придвидел.

Перчитай еще раз внимательно цитату из моего предыдущего комента. Там о предвидении все написано. Т.е. развал огромного государства в реультате которого миллоны людей оказались за чертой бедности, спились, покончили жизнь самоубиством, поубивали друг друга в межнациональных войнах для тебя катастрофой не является? Или это всё ерунда по сравнению с демакротическими ценностями которые мы в результате получили?

С 1980 года мы жили уже при коммунизме, по обещаниям Хрущева. Не пойму почему именно в 1985 году открылась дверь в сказку?Вроде серьезные люди, а такое говорят…

При чем тут обещание Хрущева? Потому что в 1985 году началась перестройка. Еслиб в это время грамотно использовался накопленный интелектуальный потенциал всё могло сложиться по другому. А так весь этот потенциал уехал на Запад.

Поэтому к нам и относятся соотествующим образом….

Т.е. ты считаешь, что наши ценности не имеют право на существование и мы безоговорочно должны принять то, что выдумали англо-саксы за последние 200 лет?

[ 45 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 13:07

[ 44 ]Kactus

О том, что европейские ценности покоятся на том, что у нас принято называть стукачеством. Если ты видишь что твой сосед совершает противоправные дейстивя, то ты идешь и сдаешь его властям, а потом еще и свидетельствуешь против него.

Аналогия не вполне корректна… В Европе не было геноцида против собственного народа! По анонимке твой сосед в Европе по поедет в ГУЛАГ,не будет расстрелян…Там имеется независимая судебная система со всеми вытикающими последствиями.
Мысль ваша понятна, но с теми временами в которые жил Павлик не соотносится…

Там о предвидении все написано.

А мне одного авторитета выступающего недостаточно… Может будут ссылки на эти предвидения?

Или это всё ерунда по сравнению с демакротическими ценностями которые мы в результате получили?

О каких демократических ценностях речь?

Потому что в 1985 году началась перестройка. Еслиб в это время грамотно использовался накопленный интелектуальный потенциал всё могло сложиться по другому.

Очень даже может быть… Теперь остается найти виноватых, и похвалить в очередной раз подполковника ФСБ, который поднял Россию с колен?

Т.е. ты считаешь, что наши ценности не имеют право на существование и мы безоговорочно должны принять то, что выдумали англо-саксы за последние 200 лет?

Я так не считаю. Считаю что говорит :"«Общечеловеческие ценности», как их трактовали «прорабы перестройки», — это полная чушь", недостойно ученого.

[ 46 ]

Ficus

  / 10.06.2008 13:34

В Европе не было геноцида против собственного народа!
А у нас был? На основании чего ты делаешь вывод о геноциде?

По анонимке твой сосед в Европе по поедет в ГУЛАГ,не будет расстрелян…
А у нас отправляли в лагеря исключительно по анонимкам? И расстреливали тоже по анонимкам? Ты историк? Или ты начитался Солженицина?

[ 47 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 13:46

[ 46 ]Ficus

А у нас был?

Конечно был… Может слово «геноцид» не вполне корректно. Но репрессии были и это доказано.

А у нас отправляли в лагеря исключительно по анонимкам?

Не исключительно… По доносам, по анонимкам, по сфабрикованным делам.
Вы решили это опровергнуть?

И расстреливали тоже по анонимкам? Ты историк? Или ты начитался Солженицина?

Я говорю о последствиях анонимок… По телефонному доносу,анонимке в США и Европе таких последствий быть не могло. Не нужно приписывать какие-то свои смыслы.
Мне говорят что можно позвонить и доложит в полицию на соседа, что он лужайку не стрижет и проводят аналогию со сталинскими временами. Пытаются это уравнять! Абсурд!

[ 48 ]

Ficus

  / 10.06.2008 13:55

[ 47 ]andrey_k
Конечно был… Может слово «геноцид» не вполне корректно. Но репрессии были и это доказано.
С тобой страшно говорить. Ты то свободу слова с доступом к информации перепутаешь, то репрессии с геноцидом. Ты разницу-то между этими словами понимаешь?

Не исключительно… По доносам, по анонимкам, по сфабрикованным делам.
Вы решили это опровергнуть?

А ты решил это доказать? Какова будет твоя доказательная база? Солженицин? Я не могу это опровергать, потому что это титаническая работа, а я не особо в теме.

По телефонному доносу,анонимке в США и Европе таких последствий быть не могло
Откуда ты знаешь? Ты жил в Америке и Европе? Ты как-то предметно изучал историю этих стран? Ты на основании чего делаешь выводы, что там так всё радужно и хорошо?

Мне говорят что можно позвонить и доложит в полицию на соседа, что он лужайку не стрижет и проводят аналогию со сталинскими временами. Пытаются это уравнять! Абсурд!
Тебе говорят, что если твой сосед нарушает закон твоей страны, то ты обязан пойти и сообщить об этом в правоохранительные органы, а потом свидетельствовать против нарушителя закона на суде. Тебе говорят, что в любимой тобой Европе это — норма, а у нас это — стукачество. Тебе возвращают обратно пример Павлика Морозова, который с точки зрения твоей же европейской логики поступил совершенно правильно, как гражданин страны, уважающий законы этой страны.

[ 49 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 14:18

[ 48 ]Ficus

Ты то свободу слова с доступом к информации перепутаешь, то репрессии с геноцидом. Ты разницу-то между этими словами понимаешь?

Человеку свойственно ошибаться. Разницу между словами «геноцид» и «репрессии» чувствую, поэтому и написал, что употребли не к месту.

А ты решил это доказать? Какова будет твоя доказательная база? Солженицин?

Доказать не решил… Особенно вам, профессиональному историку.

Откуда ты знаешь? Ты жил в Америке и Европе? Ты как-то предметно изучал историю этих стран? Ты на основании чего делаешь выводы, что там так всё радужно и хорошо?

По ощущениям…. Кстати, я не писал что «там все радужно»…

Тебе говорят, что в любимой тобой Европе это — норма, а у нас это — стукачество.

Утверждаю что в Европе нет ни одной страны с подобной историей доносов, репрессий, поэтому и «стукачество» не имеет столь негативной окраски.


Тебе возвращают обратно пример Павлика Морозова, который с точки зрения твоей же европейской логики поступил совершенно правильно, как гражданин страны, уважающий законы этой страны.

Ну вы даете! Павлик Морозов — истинный европеец. Может еще «первый советский европеец»?
Отец Павлика, утаил зерно. Донос, в то время грозил Сибирью или расстрелом.
Это,тоже самое, что позвонить на соседа,нарушающего правила дорожного движения? Ну, я не знаю…

[ 50 ]

Ficus

  / 10.06.2008 14:30

Разницу между словами «геноцид» и «репрессии» чувствую
Хоть так. Для полной ясности открой словари.

— А ты решил это доказать? Какова будет твоя доказательная база? Солженицин?
— Доказать не решил… Особенно вам, профессиональному историку.

Кто бы сомневался — чего ты можешь доказать, если репрессии путаешь с геноцидом. А ты с чего решил, чувак, что я профессиональный историк?

— Откуда ты знаешь? Ты жил в Америке и Европе? Ты как-то предметно изучал историю этих стран? Ты на основании чего делаешь выводы, что там так всё радужно и хорошо?
— По ощущениям….

Пиз…ц..

Утверждаю что в Европе нет ни одной страны с подобной историей доносов, репрессий, поэтому и «стукачество» не имеет столь негативной окраски.
Утверждаешь-то по ощущениям?

Отец Павлика, утаил зерно
Знаком с отцом Павлика?

[ 51 ]

circus

  / 10.06.2008 14:36

Утверждаю что в Европе нет ни одной страны с подобной историей доносов, репрессий, поэтому и «стукачество» не имеет столь негативной окраски.
Уважаемый Андрейка, в рамках хотя бы школьного курса истории — Германия, Испания.

[ 52 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 14:38

[ 50 ]Ficus

Для полной ясности открой словари.

Слушаюсь и повинуюсь…

Кто бы сомневался — чего ты можешь доказать, если репрессии путаешь с геноцидом. А ты с чего решил, чувак, что я профессиональный историк?

Хорошо, что вы ничего не путаете…
А с чего вы решили, что я «чувак» ?

Утверждаешь-то по ощущениям?

Конечно.

Знаком с отцом Павлика?

Как же я мог быть с ним знаком, он жил давненько…

[ 53 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 14:39

[ 51 ]circus

«Святая» инквизиция?

[ 54 ]

circus

  / 10.06.2008 14:41

andrey_k
да зачем так далеко — генерала Франко вспомни, гражданскую войну.

[ 55 ]

Ficus

  / 10.06.2008 14:43

[ 52 ]andrey_k!
— Кто бы сомневался — чего ты можешь доказать, если репрессии путаешь с геноцидом. А ты с чего решил, чувак, что я профессиональный историк?
-Хорошо, что вы ничего не путаете… А с чего вы решили, что я «чувак» ?

Чувиха?

— Утверждаешь-то по ощущениям?
— Конечно.

Понятно. Надо завязывать с тобой разговаривать.

— Знаком с отцом Павлика?
— Как же я мог быть с ним знаком, он жил давненько…

Ну да… А ощущения остались…

[ 56 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 14:45

[ 54 ]circus

И? Там было что-то вроде продразверстки? Были лагеря ? Может там была своя «Сибирь»?

[ 57 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 14:50

[ 55 ]Ficus

Надо завязывать с тобой разговаривать.

Не знаю, зачем вы тратите свое драгоценное время.
Вам пора на forum.chita.ru в раздел «Новости нашего города», там имеется возможность вести дискуссию в нужном вам ключе.

[ 58 ]

solo

  / 10.06.2008 14:51

Кстати, о свободе слова. Помните, я писал, что взяли алкоголика на работу и я все сделаю, чтобы от него избавиться? Девочки-мальчики, новое поколение, с надеждой на меня смотрели :с) Поскольку русская соборность — соборностью, а пьяного в дюпель наблюдать через день никому не охота.
Короче, избавился я от него. Пошел к шефу и хорошо так все выложил. Дальше: «Ну если ты настаиваешь»… …"Я именно настаиваю"… В итоге — распрощались.

Новое поколение восхитилось. И… ужаснулось «моим стукачеством». Теперь оно в смятении. С одной стороны — я прав на 100%, а с другой… чему их учили с детского садика+школа+(у пары челов) армия?

[ 59 ]

Ficus

  / 10.06.2008 14:51

[ 57 ]andrey_k !
Не знаю, зачем вы тратите свое драгоценное время.
Вам пора на forum.chita.ru в раздел «Новости нашего города», там имеется возможность вести дискуссию в нужном вам ключе.

Она у меня везде имеется. Меня с форумов не выпинывают.

[ 60 ]

circus

  / 10.06.2008 14:51

56 ]andrey_k
Вы бы определились с терминами, уважаемый. Например с продразверсткой. Что это такое и зачем это было нужно. И нужно ли это было в Испании. Лагеря там были. Там были пытки, массовые расстрелы и проч. Что касается «Сибири» то к указанному периоду свою «сибирь» испания уже давно потеряла.

[ 61 ]

Kactus

  / 10.06.2008 14:59

[ 49 ]andrey_k

По анонимке твой сосед в Европе

Я что-то говорил про анонимки?

А мне одного авторитета выступающего недостаточно…

Ну ясно дело, он же не новодворская с латыниной

Очень даже может быть… Теперь остается найти виноватых, и похвалить в очередной раз подполковника ФСБ, который поднял Россию с колен?

Не конечно. Поставить памятник Горбачеву за то, что избавил мир от вселенского зла в лице СССР.

Откуда ты знаешь? Ты жил в Америке и Европе? Ты как-то предметно изучал историю этих стран? Ты на основании чего делаешь выводы, что там так всё радужно и хорошо?


По ощущениям…. Кстати, я не писал что «там все радужно»…

Крута! Давно так не смеялся, спасибо!

Отец Павлика, утаил зерно

Я же тебя уже спрашивал что ты знаешь о Павлике Морозове и как предполагалось, кроме набора пропагандистких образов у тебя ничего нет. Ты хоть интернет погугли, разные источники посмотри, тогда может что и поймешь.

[ 62 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 15:00

[ 60 ]circus

Т.е. СССР не уникальная в этом смысле страна, со своими репрессиями?
Я просто не знаю масштаба жертв в Испании, сопоставимы?

[ 63 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 15:03

[ 61 ]Kactus

. Ты хоть интернет погугли, разные источники посмотри, тогда может что и поймешь.

А что же это за тайное знание такое, что вы не хотите поделиться?
Поделитесь, давайте «обелим» Павлика?

[ 64 ]

solo

  / 10.06.2008 15:03

Одна из статей о сталинских репрессиях
Легенды о сталинских репрессиях были развенчаны уже множество раз. Тем не менее, тема продолжает муссироваться. Потому что властям это выгодно, дабы за ужасом выдуманных репрессий скрывать свои собственные пакости.

[ 65 ]

solo

  / 10.06.2008 15:06

А насчет несчастного Павлика — … я и сам порой использую это имя, ставшее нарицательным. Хотя вполне понимаю, что родителей, которые убили собственного ребенка, грех было не сдать. А вообще это отдельная тема.

[ 66 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 15:10

[ 64 ]solo

«Легенды о Холокосте были развенчаны уже множество раз. Тем не менее, тема продолжает муссироваться евреми из государства Израиль, и их пособниками.Это выгодно евреям, дабы получать бабло с Германии, и обвинять весь мир» — возможные слова президента Ирана Ахмадинижада.

[ 67 ]

alone

  / 10.06.2008 15:10

[ 61 ]Kactus
Ну ясно дело, он же не новодворская с латыниной
Ты меня опередил. Только что хотел латынину вспомнить

[ 62 ]andrey_k
Больше чем 350,000 испанцев умерли в борьбе, но еще большее количество сатло жертвами репрессий. Около 100,000 республиканцев были казнены или умерли в тюрьме после войны.
По-быстрой нашел только это. Сравни с количеством населения. Выведи процент. Сравни с Россией.

[ 68 ]

alone

  / 10.06.2008 15:15

Пытался найти про испанцев в Википедии.
Андрей_Ка, тебе должна понравиться эта ссылка! Персонально для тебя! Там написано, кто же виноват во всех бедах! И в испании тоже!
Википедия

[ 69 ]

Ficus

  / 10.06.2008 15:17

[ 66 ]andrey_k!
Чувак, ты всё-таки попробуй почитать книжки или правда — порой в интернете чего-нибудь. Почитай про Великую Отечественную войну — знаешь чего-нибудь про такую? Почитай про то, что делали фашисты на оккупированных территориях, почитай про гетто, Бабий Яр, гауляйтеров, про немецких генералов. Сходи вообще в библиотеку. Тогда. может перестанешь сранивать массовые уничтожения евреев со строительством супердержавы.

Понятно, что ты свой эфемерный «сталинизм» приравниваешь к вполне осязаемому «фашизму», что у тебя Третий Рейх мало чем отличается от России, а Геббельс мало отличается от Путина. Именно поэтому твоя пресловутая «свобода слова» на хер никому не нужна.

[ 70 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 15:18

[ 61 ]Kactus

Не конечно. Поставить памятник Горбачеву за то, что избавил мир от вселенского зла в лице СССР.

Не думаю, что Горбачев хотел «развалить СССР». Не в его это интересах было.
Ну хорошо… Все-таки одиного виноватого уже нашли? Загибаем пальцы… Горбачев, раз… Кто дальше? Ельцин, Гайдар, Чубайс, Немцов? Так… Касьянов, Каспаров, Лимонов? У нас же главное, что? Виновных найти, и национального героя назначить.

[ 71 ]

Zлюська

  / 10.06.2008 15:24

2andrey_k
Очень хочется сказать тебе три вещи. Первую не буду, поскольку матерная ругань все же не есть хорошо.

Вторая — насчет репрессий, анонимок и прочего. Америка, конец 40-50-е годы. Там были целые комитеты, чуть ли не народные дружины, которые изобличали «красных». Играли на совершенно дремучих инстинктах, анонимки — принимали. Любого доноса было досаточно, чтобы объявить человека неблагонадежным. Дальше — в зависимости от ситуации. И сажали, и убивали, и лишали работы, что означало просто и тупо голодную смерть. Вспоминаешь, нет, что такое маккартизм? или дело Розенбергов, которое было просто и тупо сфабриковано, о чем, кстати, много написано.Причем называть это маккартизмом глупо — течение ничего особо общего не имеет с этим человеком, от которого позже мирно избавились, списав на него все, что только можно было списать. Ссылок давать не буду — ты их и сам найдешь, если захочешь, хотя, думаю, найдешь ты прямо противоположное что-нибудь.

И третье. Ты, сытый здоровый пользующийся интернетом россиянин — оставь в покое беднягу Павлика Морозова. Очень легко быть праведным и насмешливым, не имея готовности пойти заубеждения на то, на что он пошел. Или ты думаешь, что это было очень легко — мальчишке, который верил, очень сильно верил в то, что скоро будет лучшая, справедливая жизнь, понять, что отец его против этой жизни и пойти против собственной семьи? Это мы с тобой можем рассуждать, какая это была бредовая идея о коммунизме. А он был только ребенок. И то, как его убили — свои же, жестоко, зверски, вместе с братишкой шестилетним, который тут был вообще ни при чем, а просто оказался рядом не в том месте не в то время… А потом из мальчишки, которому задурили голову и зверски убили, сделали героя. А потом свалили с этого пьедестала под растное гыгыканье, которое, видимо, никогда не прекратится. Если это, по-твоему, справедливость, мне тебя — жалко.

[ 72 ]

Ficus

  / 10.06.2008 15:39

andrey_k!
Чтобы хоть что-то знать про Павлика Морозова, почитай про него на Википедии, к примеру: [ >>> ] Ещё в интернете удобно искать при помощи так называемых поисковиков. Попробуй яндекс — [ >>> ]

[ 73 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 15:41

[ 71 ]Zлюська

Вот я не пойму, рассказав о своем желании меня обматерить вы хотите расположить меня к себе? Или хотите оказать какое психологической воздействие?

Дело в том что черное можно найти и в истории США и в истории Европы.

Разговор идет о фразе Kaktusa-а : «Ты должен понимать что обожаемые тобой европейские ценности держаться именно на том, что ты пытаешся высмеять в образе павлика морозова. Эти две позиции у тебя в голове противоречий не вызывают? »
Напомню, так же что упомянул я Павлика в связи, с описанным Solo случаем, когда некая девушка, высказалась по поводу своего «отца-правдолюбца».Вообще заметно, что «правдолюбцев» не любят даже свои дети.

Я не считаю что европейские ценности держаться на предательстве своих родных, ради светлого будущего… Т.е. заведомого предания в лагерь или на смерть. Если считать что европейская цивилизация построена на христианских ценностях, то конечно есть у Христа слова похожие, но прямой аналогии не вижу.
Т.к. это причинение заведомого зла своим близким.

Если это, по-твоему, справедливость, мне тебя — жалко.

Не имел ввиду конкретного Павлика. Имелся ввиду именно пропагандисткий образ, и подразумевалось что множество детей именно отрекалось от своих осужденных отцов… Так же и эта девочка из «нового поколения» отреклась бы. И мы конечно ее пожалеем, войдем в ее тяжелое положение.

[ 74 ]

alone

  / 10.06.2008 15:54

[ 73 ]andrey_k
Вот я не пойму, рассказав о своем желании меня обматерить вы хотите расположить меня к себе? Или хотите оказать какое психологической воздействие?
Зачем вы доводите меня до такого исступления эмоций?!!!! (с)

Я не считаю что европейские ценности держаться на предательстве своих родных, ради светлого будущего… Т.е. заведомого предания в лагерь или на смерть. Если считать что европейская цивилизация построена на христианских ценностях, то конечно есть у Христа слова похожие, но прямой аналогии не вижу.
Держи статейку про европейские ценности. Не латынина, но всё-таки>>>

[ 75 ]

Kactus

  / 10.06.2008 16:01

[ 73 ]andrey_k

Дело в том что черное можно найти и в истории США и в истории Европы

А почему ты, черное ищешь только в истории России?

Я не считаю что европейские ценности держаться на предательстве своих родных, ради светлого будущего…

Я тебе еще раз говорю — почитай инет на тему павлика и может быть что-нибудь поймешь, не ради обеления или очернения а ради того, чтоб понять о чем вообще идет речь.

Т.е. если твои родные, в соседнем дворе торгуют наркотиками, или грабят ночами на улицах прохожих ты не должен заявлять об этом в милицию? А на чем по товему держаться европейские ценности? На всеобщей братской любви?

[ 71 ]Zлюська

Имеющиеся факты о павлике морозове весьма противоречивы. Нет никаких доказательств того, что он вообще был пионером. На суде согласно протоколам, он лишь подтвердил слова своей матери. Дальнейшее это пропагандисткий образ который вертели и так и этак.

[ 76 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 16:16

[ 75 ]Kactus

А почему ты, черное ищешь только в истории России?

А что Solo написал про случай произошедший в Европе или какой-то другой стране?

Я тебе еще раз говорю — почитай инет на тему павлика и может быть что-нибудь поймешь, не ради обеления или очернения а ради того, чтоб понять о чем вообще идет речь.

Я уже написал выше, в связи с чем был упомянут мной Павлик.

Т.е. если твои родные, в соседнем дворе торгуют наркотиками, или грабят ночами на улицах прохожих ты не должен заявлять об этом в милицию?

Речь шла о конкретном случае описанном Solo, про девушку которая недовольная своим отцом — правдолюбцем . Не наркоторговце, не грабителе прохожих…

А на чем по товему держаться европейские ценности?На всеобщей братской любви?

Ого! Хотите чтобы я в двух словах ответил на этот глобальный вопрос?
Вообще пишут что европейские ценности держаться на христианстве. Т.е. имеют там свое начало и корни…

О братской любви. Знаете, уважаемый Kactus, печально то что вы то сами в эту любовь не верите…

[ 77 ]

Zлюська

  / 10.06.2008 16:47

2alone Кошмар какой…

2Kactus Да знаю я. Не в этом же дело, ты понимаешь. Просто меня бесят эти гнусные сытые рассуждения про стукача Павлика Морозова. Про ребенка, которого зарезали и бросили в лесу из-за взрослых разборок.

2andrey_k И мы тебе все дружно приведем сто тыщ ссылок про геноцид, устроенный церковью. А ты скажешь, что церковь еще не христианство и печально вздохнешь о нашей злобности, ненависти и неверии в братскую любовь.

[ 78 ]

Romazotti ( Рома Зотов)

  / 10.06.2008 17:04

Немного жарче стало днем, но в сердце морозы
Вхожу я на «Кактус», но тут снова спор ни о чем
Кто выдумал блажь про то,что Павлик Морозов
Был папке свому бессовестным палачом?


Припев:

Павлик Морозов, Павлик Морозов, ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕК !
Родного тятьку речью своей заморозил.
Павлик Морозов, Павлик Морозов, не поедет в «Артек»
И не получит по телефону угрозу)))

[ 79 ]

COPYCAT

  / 10.06.2008 17:08

у вас тут садо-мазохисткая пати в разгаре? Только не понятно кто есть кто.

[ 80 ]

Engineer

  / 10.06.2008 17:10

Эй, граждане, хватит трясти бедного Павлика Морозова! Он там, наверное, замотался в гробу переворачиваться. У меня лично с именем «Павлик Морозов» ассоциируется просто стукач, а не какая-то жертва взрослых разборок. В те лихие годы он наверное был не один такой — пострадавший за убеждения. И вообще, кто-то, не помню кто, сказал, что революция — это локомотив истории, попали под него — терпите!

Да, и вообще, мне показалось, что главное в этой статье — наши чиновники. Обнаглевшие, оборзевшие, зажравшиеся. С абсолютным ощущением безнаказанности…

Кто-нибудь подскажет мне, как можно группе граждан вполне законным способом «снять» чиновника с занимаемого им поста за эээээ… недоверие?

[ 81 ]

COPYCAT

  / 10.06.2008 17:16

Кстать, у нас бурятов в гетто не загоняли, отдельные автобусы для них не придумывали. И школы у нас были для всех, а не только для белых. Бурятороссияне, судя по посту, очень неплохо устроились.

[ 82 ]

alone

  / 10.06.2008 18:15

[ 78 ]Romazotti ( Рома Зотов)

Павлик Морозов жив! Павлик Морозов жив!
Павлик Морозов живее всех живых!!!
(с) Крематорий

[ 83 ]

Romazotti ( Рома Зотов)

  / 10.06.2008 18:29

(82)alone

Немного жарче стало днем, но в сердце морозы
Вхожу я на «Кактус», но тут снова спор ни о чем
Кто выдумал блажь про то,что Павлик Морозов
Был папке свому бессовестным палачом?


Припев:

Павлик Морозов, Павлик Морозов, ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕК !
Родного тятьку речью своей заморозил.
Павлик Морозов, Павлик Морозов, не поедет в «Артек»
И не получит по телефону угрозу)))

(с) Romazotti ( Рома Зотов)

[ 84 ]

andrey_k

  / 10.06.2008 18:48

[ 77 ]Zлюська

И мы тебе все дружно приведем сто тыщ ссылок про геноцид, устроенный церковью.

Я уже писал, что слово «геноцид» употреблено не к месту. Можно говорит о геноциде еврейского народа, по отношению к нашей стране говорят об «репрессиях».

А ты скажешь, что церковь еще не христианство и печально вздохнешь о нашей злобности, ненависти и неверии в братскую любовь.

Инетересно, а вы всегда за собеседника додумываете? Во что не буду делать, дак это оправдывать церковь какую-либо.Христос в первую очередь обращается лично к человеку…

[ 85 ]

solo

  / 10.06.2008 22:29

[ 80 ]Engineer / 10.06.2008 17:10

Кто-нибудь подскажет мне, как можно группе граждан вполне законным способом «снять» чиновника с занимаемого им поста за эээээ… недоверие?

Спасибо за коммент по теме. А Шахиню уже снимали. По-тихому, правда… Она возглавляла в нашей слободе один фискальный приказ. И чего-то дебет с кредитом не сошелся. А фискприказ этот зависел напрямую от Бекетовского острога, т.е. Горыныч там не такое уж влияние имел. Короче турнули ее… на более сладкое место. Вот так они и путешествуют по кругу.

Во всей этой истории бросалось в глаза то, насколько они ОХ*ЕВАЮТ, столкнувшись с сопротивлением. Они не сразу возмущаются нашей пролетарской наглостью, они сначала в нее просто НЕ ВЕРЯТ. Когда им в глаза суешь доказательства того, что они ПРОВОРОВАЛИСЬ, они нетерпеливо морщатся и переводят разговор на неотносящиеся темы.

[ 86 ]

Дядюшка Бу

  / 11.06.2008 04:11

…Испания — Рссия … 4:1 !!! Однако ощущения провала не последовало… В чем ДЕЛО?..

Kactus: На Украине живешь? :)

[ 87 ]

alone

  / 11.06.2008 11:16

[ 84 ]andrey_k
по отношению к нашей стране говорят об «репрессиях».
А когда тебя на костёр волокут по доносу соседа то это геноцид или репрессии?

Христос в первую очередь обращается лично к человеку…
А к кому обращался великий инквизитор?

[ 88 ]

andrey_k

  / 11.06.2008 12:15

[ 87 ]alone

А когда тебя на костёр волокут по доносу соседа то это геноцид или репрессии?

Геноцид ставит своей целью уничтожение целого народа.

А к кому обращался великий инквизитор?

А к чему этот вопрос? Мне Христа оправдывать не нужно, как и великого инквизитора…

[ 89 ]

alone

  / 11.06.2008 12:30

[ 88 ]andrey_k
Геноцид ставит своей целью уничтожение целого народа.
Всё-таки посмотрел в словарь.

А к чему этот вопрос? Мне Христа оправдывать не нужно, как и великого инквизитора…
Я тоже не понимаю, к чему многие твои комменты. Аффтар поднял правильную тему о всеобщем ох@#$ии и коррупции во власти. Чем не поле для обсуждения. Нет, привязался к Павлику Морозову.

[ 90 ]

andrey_k

  / 11.06.2008 12:49

[ 89 ]alone

Нет, привязался к Павлику Морозову.

Почитайте внимательно, кто привязался к моему упоминанию Павлика…
Мной был использован «образ Павлика Морозова».

[ 91 ]

alone

  / 11.06.2008 12:56

[ 12 ]andrey_k
Да какое новое??? Жила бы она раньше, когда можно было бы реальные проблемы иметь за такого папу, она бы его СДАЛА и не поморщилась.
У нее фамилия не Морозова? :-)
Был, такой Павлик Морозов, настойщий ГЕРОЙ свое Родины.

Не вижу слова ОБРАЗ Хоть убей. Может я человек сугубо технический, и не понимающий всех тонких намёков и иносказаний, отражаемых в мудрых комментах, но не вижу я тут ОБРАЗА я вижу упоминание КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА

[ 92 ]

Se®pent

  / 11.06.2008 13:05

Пыхалов «Великая оболганная война»
очень интересное чтиво
советую

скачать тут можна
[ >>> ]

[ 93 ]

andrey_k

  / 11.06.2008 13:07

[ 91 ]alone

Использован один из образов советской пропаганды. Этот образ былгероизирован, ставился детям в пример. Поэтому и написано «настоящий ГЕРОЙ своей Родины».

[ 94 ]

alone

  / 11.06.2008 17:10

[ 92 ]Se®pent
Макс, респект! Почитаем!
Сразу вспоминаются фильмы «Сволочи», «Ленинград», и учебник истории крамера.

[ 93 ]andrey_k
Для тех кто в танке! автор не писал НИЧЕГО про Павлика Морозова. Есть образ, нет образа в твоём комменте — это ОФФТОП напиши что-нибуть по сути статьи. Не можешь? Зачем тогда пишешь?

[ 95 ]

Володей

  / 11.06.2008 17:26

Хграждане чет заигрались, однако, и от темы ушли в дальние дали. Может кто правда знает способ остановить этот беспредел чиновничий? Неужели свою правду можно доказать только с булыжником в руке?

[ 96 ]

Картечь отеческого члена

  / 11.06.2008 17:36

[ 80 ]Engineer Да, и вообще, мне показалось, что главное в этой статье — наши чиновники. Обнаглевшие, оборзевшие, зажравшиеся. С абсолютным ощущением безнаказанности…

«Жить стало лучше.жить стало веселее», а клеймить позором,сцуко, по -прежнему принято одних чиновников…
А официанты у нас что не «Обнаглевшие, оборзевшие, зажравшиеся»?…А грузчики? А коммерсанты?

Если уж чешете всех под одно,потрудитесь объяснить. какие именно( по должности, классному чину) чиновники зажрались.

[ 97 ]

alone

  / 11.06.2008 18:49

[ 96 ]Картечь отеческого члена
Если уж чешете всех под одно,потрудитесь объяснить. какие именно( по должности, классному чину) чиновники зажрались.
аффтар ясно написал, какие именно. Кроме того (из тех с кем встречался лично) могу отметить Комитет образования администрации городского округа Город Чита (или как называются), это где ребенка на очередь в садик ставить

[ 98 ]

andrey_k

  / 11.06.2008 19:51

[ 94 ]alone

Имеющий глаза читать, да прочитает коммент [ 10 ] написанный Solo. И увидит он в нем продолжение темы его поста, да уразумеете логическое продолжение в комменте [ 12 ]. Да узрит он правду горькую о народе совковом, потерявшем нравственные ориентиры, и тщетно пытающимся сам себя высечь, борясь со Змеем великим — коррупцией. И возрыдает он слезами горькими и раскается, в прахе и пепле…

[ 99 ]

solo

  / 11.06.2008 20:10

И да не превратит обсуждение его творения в балаган задолбавший флудер.

[ 100 ]

solo

  / 11.06.2008 20:32

[ 96 ]Картечь отеческого члена / 11.06.2008 17:36

Если уж чешете всех под одно,потрудитесь объяснить. какие именно( по должности, классному чину) чиновники зажрались.


Мастер-класс демагогии: какие именно, укажите дату, степень наполнения желудка… Ладно, дабы отвлечь критиков несчастного Павлика, попытаюсь описать иерархию:
Правая голова Горыныча — ну, отношение косвенное. Родственник службы контроля Шахинь.
Третья голова Горыныча — дядюшка Шахини каким-то боком, и близкий родственник слободской председательше суда.
Шахиня.
Заместительница Шахини — единственная «никому не родственница» в этой лесенке, падруга Шахини, начиная с прошлой конторы.
Хан-Дама. Падруга Шахини, специально ею выписанная из другого приказу в качестве счетовода.
Убогая. Ничего тетка. Но безвольная. Или просто хитрая… На суде очень стеснялась, краснела и несла пургу. Такую пургу, что я без труда обратил это вранье в свою пользу Шахиня ей так и сказала прямо на суде: мы с вами на работе поговорим. Но не волнуйтесь: убогая — родственница Горынычу. Кстати, типичный пример управления кухаркой государством.
Племяшка. Племяшка Шахини, Без необх. образования, но некстати забеременевшая, и посему срочно переведенная Шахиней к себе под крыло, на госслужбу в качестве непонятно кого. Ах, да… в качестве специалиста. Ведущего. Куда?
Прокуратор ханский. Долго меня уговаривал, что в действиях Шахини ничего противоправного нет.
Цырики и стрельцы. В принципе… их можно понять. Это единственный их шанс подняться. Кстати, цырик мне и помог: дал бересты с подписями свидетелей. Они ж потом другие написали, под диктовку Шахини… Цырики, скажем так, не зажрались.
Судиа… оооо… это пестня. Как она живет с такими скелетами в шкафу… Вызвала меня как-то один на один и стала упрашивать забрать заявление по ложному обвинению (это уже после того суда был другой). Уговаривала отнести его из мирового в слободской суд. Где у 3 головы дочуча в визирях.
Я говорю: тудысь не примут… Она: примут, примут, там все как надо :)

Да мало ли достойных людей :))) Одни проведения госконкурсов чего стоят :)))

[ 101 ]

Engineer

  / 12.06.2008 02:44

[ 96 ]Картечь отеческого члена

А официанты у нас что не «Обнаглевшие, оборзевшие, зажравшиеся»?…А грузчики? А коммерсанты?…

Недавно в ВР объявление прочитал: «Трезвые грузчики перевезут ваши вещи!»

:-)

А теперь серьезно. Кто-то умный придумал когда-то, что государством управляют избранные народонаселением граждане, по своим деловым, профессиональным и личностным качествам способные выполнять возложенные на них обязанности. Т.е., как я понимаю, они поступают на службу к своему же населению Ну, вот как-то так это должно быть. В идеале. А у нас что получается? Только избрали человека «ВО ВЛАСТЬ», а он уже о службе народу и думать забыл. Смотрит скорее, где что плохо лежит и как бы это по тихому стырить и построить себе дом с мезонином на берегу тихого лесного озера, дабы отдохнуть от трудов праведных. Это логика жизни КАЖДОГО власть имущего. А народ-то у нас все видит, все знает, все понимает и вслух говорит. Так что же, после общения с нашими чиновниками (даже заочного) все грузчики и официанты должны жить по этикету, разговаривать литературным языком и иметь манеры английских лорлов???
Я согласен, что прямой связи тут нет, но кто-то же задает темп жизни в нашей стране. Ну не верю я в сказки, что наши люди «портятся» после просмотра иностранных телепередач или прочтения «плохих» книжек. Простите, собственное дерьмо хаваем.
У нас давно трясут такое понятие как элита общества, на которую все должны ровняться, с которой должны брать пример и т.д. и т.п. Так вот где эта элита, мать их??? С кого я, молодой и не опытный должен брать пример выживания в наше смутное время? В советское время это были партийные боссы и комсомольские активисты, со всех сторон правильные и положительные, белые и пушистые. Вот-вот крылышки на спине вырастут. Перебор был, конечно, но тем не менее. А сейчас? Уж не чиновники ли, не наша горячо любимая власть рулит, задает темп?

Или я совсем чего-то не понимаю?

[ 102 ]

Kactus

  / 12.06.2008 04:22

101 ]Engineer

Хорошая постановка вопроса. :)

Смотрит скорее, где что плохо лежит и как бы это по тихому стырить и построить себе дом с мезонином на берегу тихого лесного озера, дабы отдохнуть от трудов праведных. Это логика жизни КАЖДОГО власть имущего.

А может быть, это просто логика жизни каждого? Ведь большинство, именно так хочет жить — сыто спокойно и комфортно. Другое дело что каждый движется к этому своей дорогой. И поступки которые совершаются во имя этого, тоже разные.

Ты хорошо провел параллель между грузчиками и чиновниками.
Проблема в том что зачастую уровень мышления, восприятие жизни, морально-нравственные ориентиры у них одинаковы.

Человек, занимающий высокий ответственный пост может обладать мировоззрением кладовщика. Допустим он берет взятки. Он конечно понимает что это противозаконно можно понести наказание, но жажда наживы сильнее страха.

А вот такой категории как «совесть», моральные принципы, понятия ответственности не только за себя и семью, но и за часть страны, в его мировоззрении нет. Он или не поймет, о чем ты ему говоришь, или просто рассмеётся тебе в лицо.

элита общества, на которую все должны ровняться, с которой должны брать пример и т.д. и т.п. Так вот где эта элита, мать их???

А откуда ей взяться? СССР развалился в 1991 году. Существовавшая на тот момент элита, принялась вести себя также как и все остальные — разворовывать и растаскивать.

Потом, начинает формироваться новая элита, воспитанная в государстве, которого уже нет. Они прекрасно знают что происходит, и опасаясь нестабильности переводят самое ценное — активы и детей зарубеж. Учиться за границей это круто! в результате вырастает поколение которое смотрят на Россию равнодушно. Их не очень трогает эта страна. Здесь зарабатываются деньги, а вот живут они в Европе. Там настоящая жизнь — яркая и веселая.

Это все не элита, это просто люди, сумевшие в разгар всеобщего бардака, выдернуть для себя жирные куски. Настоящая элита, подразумевает не только богатство и власть, но и ответственность, высокие морально-этические принципы, осознание своего места в обществе и преданность стране. А откуда появится элита, на которую можно равняться, если стране всего 17 лет?

Ну не верю я в сказки, что наши люди «портятся» после просмотра иностранных телепередач или прочтения «плохих» книжек.

Телевидение сильнейший манипулятор общественным сознанием. Как мне кажется, на данный момент более сильного средства нет. И очень важно, что он показывает. Потому что потом, следы его влияния можно наблюдать повсеместно.

[ 103 ]

andrey_k

  / 12.06.2008 10:28

[ 102 ]Kactus

А откуда появится элита, на которую можно равняться, если стране всего 17 лет?

Скорее государству Российская Федерации — 17 лет. Что есть страна-Россия?

Kactus: Плод больного воображения?

[ 104 ]

Не патриот - Гражданин

  / 12.06.2008 18:05

Андрей К., не рви жилы.
В лице Фикуса ты, сдается мне, общаешься с типичным представителем того чиновничьего сословия, о котором так образно поведал Соло. Этот чиновник, пока он низенько еще летает, в своих опусах Губера «без страха и упрека» будет славить. И если приспичет, в суд пойдет свидетельствовать, как свидетельствовали те девочки, который к Соло были расположены, но не могли отказать Шахине. А потом из таких вот опричников и вырастают дуболомы, которых, как Шахиню, ой как сложно выкорчевать с высокопосаженного места. Они ж к этом времени все живое изведут: и независимые СМИ, и неподкупные суды ( пардон, уже извели). А на их месте будут полчища новых фикусят — в каждом ведостве, учреждения, которые нам будут нам петь бравурные песенки про рассвет, национальное самосознание, патриотизм. А при этом, далеко ходить не будем, цены на бензин зашкалят до такого предела, что опять будем (как с лесом) всем миром гадать — и как мы такое допустили?! Страна с несметными богатствами, а дивиденты от этого имеют только друзья путина (ну, разумеется, и он — наше всё!), олигархи-чекисты, и даже фикусятам мало чего перепадает…

[ 105 ]

Ficus

  / 13.06.2008 14:06

Бедный-бедный фикус… Особенно, надо полагать, старается на почве низведения независимых СМИ до уничтожения…

Откуда, всё-же, все всё знают про обстоятельства жизни и работы фикуса? Биографию вроде нигде не выкладывал, деятельность веду — подпольную, а все всё знают… Проклятье…

[ 106 ]

alone

  / 13.06.2008 14:34

[ 105 ]Ficus
Чита — город маленький… А всенародная известность — она штука такая

[ 107 ]

andrey_k

  / 13.06.2008 15:09

Kactus

Плод больного воображения?

По вашему,стране Россия — 17 лет?


[ 104 ]Не патриот — Гражданин
Страна с несметными богатствами, а дивиденты от этого имеют только друзья путина (ну, разумеется, и он — наше всё!), олигархи-чекисты, и даже фикусятам мало чего перепадает…

Нет, они милостиво разрешили брать у них кредиты… Правда, сейчас приняли все меры,чтобы вытрясти из кредитозаещика, все, превратив его в раба.

[ 108 ]

solo

  / 14.06.2008 17:35

[ 102 ]Kactus / 12.06.2008 04:22
А откуда появится элита, на которую можно равняться, если стране всего 17 лет?

Тем не менее, ничтоже сумняшеся, отмечают более чем 200-летие Агинска. За 225 лет — то уж элиты нарастили, наверное…

[ 104 ]Не патриот — Гражданин / 12.06.2008 18:05

Андрей К., не рви жилы. В лице Фикуса ты, сдается мне, общаешься с типичным представителем того чиновничьего сословия, о котором так образно поведал Соло. .. А на их месте будут полчища новых фикусят — в каждом ведостве, учреждения, которые нам будут нам петь бравурные песенки про рассвет, национальное самосознание, патриотизм.


Не думаю, что конкретно Фикус поднимется. АБАО — кузница управленческих кадров. За примерно 20 лет (именно столько он существовал, а не 60 и не 100. И не со времен Ивана Грозного) он столько наковал молодых управленцев, что уверен: в ближайшее время они хлынут не только в Читу, но и много-много левее по карте.
Девочки на суде — никакие не девочки. От 40 до 50 лет, все старше меня.

А достойные люди есть. Тот же старик Рабдано. Впрочем, они его сморщили. Написали статью, как он со товарищи «настучал» на честных людей. Кстати, потомок людей, о котором шла речь — в тех же пенатах, что и Шахиня.

Что делать? Хм… что делать-что делать… Сопротивляться!!! Чиновничья среда — неоднородна. Против меня был родственный клан, тут поправка на этническую корррупцию. А в целом чинуши ненавидят друг друга, скрывают друг от друга свои проделки и подставляют друг друга только шум стоит.

Кстати, Андрей-К! Вот ты вроде тут на моей стороне, но если посмотреть бурятские форумы с твоим участием на тему укрупнения регионов… Там ты со знанием дела провоцируешь их «активистов» насчет свободы и пр. А на деле эта «свобода» вот так и оборачивается, как я написал. И я еще легко отделался. А бывает всякое, вплоть до восхождения на тот свет. А в «свободном» регионе, где судят не по закону, а по «традициям» … Убивай — не хочу, все равно суда не будет.

[ 109 ]

andrey_k

  / 15.06.2008 23:31

[ 108 ]solo

Тем не менее, ничтоже сумняшеся, отмечают более чем 200-летие Агинска. За 225 лет — то уж элиты нарастили, наверное…

Репрессии эти элиты подкосили…

За примерно 20 лет (именно столько он существовал, а не 60 и не 100. И не со времен Ивана Грозного)

« 26 сентября 1937 года Политбюро ЦК ВКП(б) „О разделении Восточно-Сибирской области на Иркутскую и Читинскую области“. В состав вновь образуемых областей передавалась часть аймаков БМАССР, на основе которых образовывались Агинский и Усть-Ордынский Бурят-Монгольские национальные округа.»

Вот ты вроде тут на моей стороне, но если посмотреть бурятские форумы с твоим участием на тему укрупнения регионов… Там ты со знанием дела провоцируешь их «активистов» насчет свободы и пр.

Уж прям таки и провоцирую? Я так не думаю.
Насчет свободы хорошо сказал Д.Медведев, т.е. он процитировал:"Свобода лучше чем несвобода".

А на деле эта «свобода» вот так и оборачивается, как я написал. И я еще легко отделался.

Не думаю, что факт укрывательства этнократией своих махинаций связана, с правом на самоопределение бурятского народа.

А в «свободном» регионе, где судят не по закону, а по «традициям» … Убивай — не хочу, все равно суда не будет.

Факт репрессий агинских бурят никуда не деть, поэтому и отношение будет соответствующее… Я понимаю, что лично многие русские тут нипричем.. Но как в том анекдоте, «ложки на месте, а осадок то остался».
Да, ладно бы факт жития «не по закону» был бы только в Аге, но чем тут похвастаться РФ? Какой-то особой верности закону у русских?…

[ 110 ]

circus

  / 16.06.2008 11:40

[ 109 ]andrey_k
Факт репрессий агинских бурят никуда не деть, поэтому и отношение будет соответствующее…
Никто давным давно не скрывает фактов репрессий как агинских бурят, так и, скажем, русских или какого-либо еще народа СССР. Из этого твоего многоточивого выражения проистекает вывод что мы тут опять кругом перед всеми виноваты и посему история с Соло есть следствие нашего ужасного империалистического греха — гнобить национальные элиты. Вообще насколько ты знаком с существом вопроса? Что ты знаешь о репрессиях, их причинах? Почему вот например разделили БМАССР? Наверное, корни в скотской и звериной сущности советского режима, в бессмысленной свое жестокости уничтожившей цвет наций.

[ 111 ]

Картечь отеческого члена

  / 16.06.2008 11:46

Соло100 Мастер-класс демагогии

Да нужно мне больно «демагогничать» с вами!вы сам себе демагог. с одной стороны говорите «у меня там мать», а с другой — изголяетесь над вышеупомянутыми персонажами как подросток.

А смысл моего в-са был простым, жаль что ни тот,кому сие было адресовано — Эненжэниэ ни вы ниче не поняли. В мозгах — та же охота на ведьм «Все чиновники — козлы».Разговор ни о чем

[ 112 ]

solo

  / 16.06.2008 14:26

Изгаляются — это когда судят ни за что, хватают посреди улицы, увольняют как неугодного. А написать статью — это не изгаляться. То, что я — как подросток, это не плохо. Это не недостаток. Лишь бы не как тупой чин — геморройник.

[ 113 ]

solo

  / 16.06.2008 14:43

Andrey_K
Факт репрессий агинских бурят никуда не деть

Да никакой связи нет между «репрессиями» и современным поколением. Т.н. «элита» национальных регионов — 100% последыши руководителей (в основном, КПСС-ных) прошлых поколений.
Я, кстати, лет до 10-ти был уверен, что Брежнев в телевизоре — бурят. Разрез глаз+плохо говорит по русски+Большой начальник. Просто с детства привык, что все начальники — буряты. Это значит, подчиненные (русские) репрессировали своих начальников?
5-ти лет не прошло, как история переписывается. Ельцин-то уже, оказывается, не пьянствовал…
Старые буряты рассказывали, как раскулачивали лам. Золото выносили килограммами. Золото они копили! А народ дох от голода и болезней. И от необразованности. Что ты называешь репрессиями? Прививки и ликбезы?
Андрей-К! Ты точно есть? Может, там вместо тебя программа-робот? Десятки раз ты был схвачен за руку, твои доводы были опровергнуты и осмеяны, но ты упорно продолжаешь гнуть свою линию, вторгаясь в любые беседы, пользуясь «фактами», которые были разоблачены как полная ахинея с добрый десяток лет назад…
Надеешься, что капля камень точит?

[ 114 ]

Картечь отеческого члена

  / 16.06.2008 15:18

Соло А написать статью Вот и писали бы…

[ 115 ]

solo

  / 16.06.2008 15:30

Ой, точно, надо написать! А то я тут картошкой торгую… Итак,
Кенгурусская сказка
Тема: удивительное рядом, резонатор

автор: Solo

Не секрет, что способность возмущаться, выражать недовольство или просто защищать свои интересы, взывая к общественности…
Хм… такое ощущение, что я уже это где-то слышал…

[ 116 ]

andrey_k

  / 16.06.2008 20:01

[ 110 ]circus

Вообще насколько ты знаком с существом вопроса? Что ты знаешь о репрессиях, их причинах? Почему вот например разделили БМАССР?

Это вопросы в стиле «а ты кто такой?»?… Известно мне немного, но достаточно, чтобы понять ложь, которая лилась от пропагандистов объединения Читинской обл. и АБАО.

Наверное, корни в скотской и звериной сущности советского режима, в бессмысленной свое жестокости уничтожившей цвет наций.

Сначало создать БМАССР, потом отделить Усть-Ордынский и Агинский округа, потом убрать слово монгольский… Эти господа в Кремле такие выдумщики. А бурятский народ такой терпеливый, хорошо, не чеченцы.
Вот теперь округа ликвидировали… Власть уже не советская! А где какие-то изменения?

[ 113 ]solo
Что ты называешь репрессиями? Прививки и ликбезы?

Например это …

«За несколько месяцев 1937 года мы лишились почти всех представителей бурятской научной и творческой интеллигенции, руководства Бурят-Монгольской Республики, которые были обвинены в шпионаже в пользу Японии, а затем подвергнуты пыткам, расстреляны или сосланы в концлагеря. Гонения шли по национальному признаку — об этом косвенно говорит факт, что с 1926 по 1939 год численность бурят в стране уменьшилась на 14 тысяч человек, в то время как количество представителей других национальностей росло, например, численность русских в республике увеличилась на 155 тысяч. Репрессии обрушились на буддийскую церковь Бурятии. Из представленных в СССР мировых религий только буддийская церковь полностью прекратила свое существование как организация, дацаны подверглись закрытию и разрушению. Итогом стал раздел Бурят-Монгольской Республики на три субъекта (республику и два автономных округа) и отторгнутые в пользу Иркутской и Читинской областей территории». "

solo

Надеешься, что капля камень точит?

Точно подмечено. Еще как точит…

[ 117 ]

solo

  / 16.06.2008 20:37

Ну завелась спам-машина. Ты эксперт по АБАО? А я там жил. И если там все было бы так хорошо, как в этих песнях, народ (и не только русский, а еще и сами буряты, которые не в родстве с горынычем), не бежал бы оттуда при первой же возможности. Кстати, насчет сравнивания бурят и чечен… Ты эксперт по чеченам? Я каждый день их вижу, вот он, Кавказский хребет, за окном, за ним Грозный и т.д. Все эти войны из-за таких провокаторов, как ты. И только такие, как ты, виноваты в этих реках крови. Забанит кто-нибудь этого болтолога? Кактус! Я, как автор этой статьи, категорически требую, чтобы все Андрейкины излияния были удалены к чертовой матери, включая и Павлика Морозова. Смысл обсуждения от этого не изменится ни на грамм.

[ 118 ]

solo

  / 16.06.2008 20:42

Пипец, про что ни напиши, кругом этот репрессированный. Как в анекдоте про студента-биолога. Который только про рыбу билет выучил. А ему про енота попался. «Енот — это зверь, и у него нет чешуи, как у рыбы. Рыба — это хордовое позвоночное…» «Молодой человек, вы учили или нет? Берите другой билет. Что там? Курица? Слушаем вас». «Курица — это птица. Она покрыта перьями, а не чешуей, как рыба. А вот Ры-ы-ыыба — это…»

[ 119 ]

Антидот

  / 16.06.2008 22:21

Я, …, категорически требую
Начинают поступать первые просьбы трудящихся?

[ 120 ]

solo

  / 16.06.2008 22:32

Да блин терпеж уж лопается… Рыба да рыба, рыба да рыба… Хоть про инопланетян напиши, он все равно на рыбу тему переведет. Я, кстати, думал, что он насчет моих строк про «Миньку Ходора» зациклится, но пропустил почему-то.

[ 121 ]

Engineer

  / 16.06.2008 22:50

[ 111 ]Картечь отеческого члена

В мозгах — та же охота на ведьм «Все чиновники — козлы».

А кто ж в том виноват-то, уважаемый? Кто виноват, что чиновникам у нас не только не доверяют, но, по большей части, и не уважают? Как говорится, как себя поставишь… Может и работают в исполнительной власти достойные и уважаемые люди, не спорю. Но как-то не видно их за рогами «козлов».

[ 122 ]

Антидот

  / 16.06.2008 23:21

[120]
один французский филосов как-то сказал: «Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать». Понимаешь? Право высказывать… Если тебя не устраивают некоторые мнения на форуме то это еще не значит что у них нет права на существование. вот чего точно не должно быть так это пустых обвинений типа «из-за тебя тут реки крови», меня ты тоже уже как то раз обвинял во взрыве маршрутки, правда доказательств не привел.

[ 123 ]

Soloвей

  / 17.06.2008 00:41

А по мне Андрей К. — ничего парень. И мыслит в масштабах страны. Это надо уметь видеть причинно-следственные связи. А не ползать по ботве, окучивая свой огород. Кто-то здесь говорил: что такое репрессии, где вы видели репрессии? Это была необходимость времени… Ну о чем можно дискутировать с таким человеком. Это либо действующий силовик, истосковавшийся по кровушки. Либо партийный агитатор, которому хоть с.ы в глаза — все божья роса.
Пусть на форуме высказываются все. Мне интересно мнение Андрея К. А Solo — чье-то другое. так и будем сосуществовать

[ 124 ]

Картечь отеческого члена

  / 17.06.2008 09:18

Антидот,Соловей — дело пацаны говорят!

[ 125 ]

COPYCAT

  / 17.06.2008 10:40

За несколько месяцев 1937 года мы лишились почти всех представителей бурятской научной и творческой интеллигенции…

Анекдот просто. В 37 году! у бурятов! научная интеллигенция! Да они ещё 40 лет назад за юрту срать ходили. Баранов да лошадей пасли. Байки про бурятских ученых это мощно. Сенсация! Бурятские ученые расшифровали сигналы светофора!

[ 126 ]

Читинцев бывших не бывает.

  / 17.06.2008 13:07

(122) Этот филосоВ еще и вот так один раз сказал — «Когда быдло берется рассуждать — все пропало!». Это я для полноты картины.

[ 127 ]

solo

  / 17.06.2008 14:46

Андрей_К никаких мыслей не высказывает. У него миссия (не знаю, мож не миссия, а мания): не мытьем, так катаньем проторить утопические постулаты. Настолько чудовищно лживые, что диву даешься: НЕУЖЕЛИ МОЖНО ТАК ВРАТЬ? Он наводняет свой флуд ссылками на одну и ту же погудку. И называет всю эту брехню ФАКТАМИ. Ему совершенно не интересно обсуждать сабжи, главное для него — уболтать, заболтать и втянуть в левую дискуссию. А если что-то бурно обсуждается, значит, оно имеет вес. Ему ПОХРЕН наши едкие и обидные замечания и насмешки, ведь это мы думаем, что победили и убедили. А на самом деле Андрей_К всякий раз добивается поставленной цели: народ уходит от обсуждения проблемы и начинает обсуждать Андрей_Кины «fuck-ты». Свое блин мнение!!! Не мнение, а лживая деза: репрессировали, уничтожали… Старый прием. Совершай преступления, а потом обвиняй тех, против кого это преступление и было направлено.
Заметьте: и тут он добился своего. Речь в статье шла о воровстве и правовом беспределе агинских нойонов. А большая часть обсуждений скатилась на мифические репрессии мифической интеллигенции. Выбивал на новый год года четыре назад такой интеллигент двери у нас в квартире. Весь подъезд заблевал и зассал, сука. Журнальчик потерял с описью обстановки в поселке: котельные в норме, температура в порядке… Дежурил блин по городу в праздничную ночь.

АндрейКа тут говорит: радуйтесь что буряты — не чечены… А что чечены? Подставили свои города под бомбы, спровоцировали всероссийскую ненависть ко всем кавказцам (даже меня тут как-то Пойзон чуркой обозвал), и что? Единицы при бабках, а основное население где?

Андрей_К очень надеется, что мы тут начнем тоже в унисон «это вы радуйтесь, что русские — не чечены»… Ну так шиш! Я очень четко разделяю нойонов, поднявшихся на спровоцированном ими национализме, и бурят вообще. Которым нахер не нужна вся эта буча, к которой Андрей_К призывает.

[ 128 ]

andrey_k

  / 17.06.2008 20:45

[ 125 ]COPYCAT

В 37 году! у бурятов! научная интеллигенция!

А что? Не было?

Да они ещё 40 лет назад за юрту срать ходили.

А вот над этим нужно подумать. Вам доподлинно это известно? Прям за юрту?
Т.е. вы точно заете как отправляют ествественные потребности живущие в юртах буряты?

Вообще интересен этакий цивилизаторский посыл… Т.е. русские принесли бурятам цивилизацию. Такой тон и у китайцев по отношению к Тибету. Китайцы обвиняют тибетцев в темноте и следованию средневековым обычиям. Конечно же считают, что они осчастливили их своей цивилизацией.

Байки про бурятских ученых это мощно. Сенсация! Бурятские ученые расшифровали сигналы светофора!

Это великорусский шовинизм? Или это русский нацизм?

А слабо это вот сюда написать?… Регистрируйтесь и тоже самое напишите там, почитаем. Да, если решитесь, обязательно сообщите :-)

[ 129 ]

solo

  / 17.06.2008 22:24

Шо, Андрей_К, никак раздор посеять не можешь? А ты сам напиши, от его имени… И на слабо разводить не надо будет. Обратите внимание!!! Как я написал, так он и поступает. Летает, как воробышек, по форумам, и везде милую такую какашечку оставляет. Гигант мысли и отец русской демократии.
Всем известно, что в 37 году у бурят были нанотехнологии, атомная энергетика, гибкое производство, а с аэропорта Мухино запускали космические корабли. И только приход русских, в особенности Фриновского, Кагановича, Троцкого, Маленкова и пр. прервал это стремление к звездам. И никакому Андрей_Ке не разрушить этот неоспоримый ФАКТ.

[ 130 ]

circus

  / 17.06.2008 22:53

andrey_k
А что? Не было?
Ну-ка назови (кроме Жамцарано и Барадийна, вишь я тебе как помог с поиском).
По твоей ссылке — неоднакратно хаживал. на сей националистический форум, базирующийся то ли в сша то ли в канаде. Да, они там часто пишут как их угнетали. Без учета источников. Потому что если учитывать источники, цифры «убиенных» будут смешными, а понты по поводу сводолюбивого народа — необоснованными. Поэтому то я и спрашиваю — насколько ты в курсе, чтоб, не дай бог, не засыпать бисером.

[ 131 ]

andrey_k

  / 17.06.2008 23:46

[ 130 ]circus

Ну-ка назови

А я ведь серьезно спрашивал! Не подкалывал… Духовенство у них свое было, интеллигенция своя тоже была.

Потому что если учитывать источники, цифры «убиенных» будут смешными, а понты по поводу сводолюбивого народа — необоснованными.

Например, вот такие понты:

Памятник жертвам политических репрессий Бурятии. Установлен осенью 2007 г. на набережной реки Уды, ул.Линховоина, 2. На здании позади памятника — мемориальная доска “Здесь с 1920 размещались ВЧК, НКВД, ОГПУ”

. Поэтому то я и спрашиваю — насколько ты в курсе, чтоб, не дай бог, не засыпать бисером.

Чего пугаем? Пять козырей в колоде??? Выкладывайте, правду матку, как было на самом деле.

[ 132 ]

COPYCAT

  / 18.06.2008 09:57

А что? Не было?

А что было?

А вот над этим нужно подумать. Вам доподлинно это известно? Прям за юрту?
Т.е. вы точно заете как отправляют ествественные потребности живущие в юртах буряты?

Доподлинно. Я бурятов не на картинках видел. В Агинском пожил в общей сложности лет 5. И почабанским стоянкам поездил и по улусам разным. Они как сотни лет назад баранов пасли так и пасли. Кроме Агинска есть уйма поселков — съезди в Судунтуй какой-нибудь. Зацени прогресс. Хотя нужно было в докобзоновские времена ездить — колоритнее.


Это великорусский шовинизм? Или это русский нацизм?

Это анекдот. Точно такой же как про бурятскую научную интеллигенцию. Про духовную я не спорил, но про научную я буду долго смеяться. И незачем мне к бурятам на форумы ходить. На гнилуху не дави. Спорить что не буряты первыми полетели в космос мне не интересно.

[ 133 ]

circus

  / 18.06.2008 10:35

andrey_k
А я ведь серьезно спрашивал! Не подкалывал… Духовенство у них свое было, интеллигенция своя тоже была.
И так и не ответил на вопрос.
Например, вот такие понты
Стрелки не переводи. Понты — это говорить какие бы мы были независимые, если б не злобный русский колонизатор. Ты зациклился на периоде репрессий, а тебе уже сто раз писали про них. Чтобы удовлетворить твою требующую покаяния мозговую мозоль я, конечно же, не буду оспаривать факт уничтожения ламства, но сильно сомневаюсь, что упомянутая мозоль поможет тебе ответить на вопрос почему это было сделано.

[ 134 ]

solo

  / 18.06.2008 15:23

Да не ввязывайтесь вы в дискашн, блин. Неужели непонятно, что ваши доводы он и без вас прекрасно знает? Это ж такие, как он, и выдумывают все эти небылицы. Главное — втянуть в обсуждение, заболтать тему и увести в сторону. Бардак в агинских властях — очень невыгодная для подобных провокаторов тема, вы же видите, как старательно он уводит в сторону, и помогаете ему в этом.

[ 135 ]

COPYCAT

  / 18.06.2008 15:30

solo, а ты где в Агинском жил?

[ 136 ]

solo

  / 18.06.2008 20:26

Жил с рождения. На Ленина. В самом центре. Учился во 2-й школе. И в музыкальной. Агинск — настолько МОЯ родина, что считаю себя гораздо более правым рассуждать о ней, влиять на нее и любить ее безо всяких громких слов и сайтов www.buryatia.org или что там еще. И могу с уверенностью заявить, что никогда межнац. отношения не были настолько предметом торговли в пользу «элит», как сейчас. Вот кем должно заниматься ФСБ, а не пускать все на самотек.

[ 137 ]

COPYCAT

  / 18.06.2008 20:52

кирпичные двухэтажки напротив ресторана помнишь? Вот в одной из них я пасся. А ещё за речкой на Южной.

[ 138 ]

andrey_k

  / 18.06.2008 20:53

[ 132 ]COPYCAT

Доподлинно.

Т.е. 40 лет назад они ходили справлять нужду за юрту? А сейчас куда ходят? Чему их русские цивилизаторы обучили?

Они как сотни лет назад баранов пасли так и пасли.

Ничего плохого в этом не вижу!
На мой взгляд, это нравственней сжигания и продажи леса.

Спорить что не буряты первыми полетели в космос мне не интересно.

Никто об этом не спорит… У вас какие-то галюцинации.

[ 133 ]circus

И так и не ответил на вопрос.

На чей вопрос? Я утверждал что-то?

Стрелки не переводи.

На часах?
Приятно иметь дело с «реальным» пацаном. Че каво, стрелки, терки…

Понты — это говорить какие бы мы были независимые, если б не злобный русский колонизатор.

Ну все понятно…

Ты зациклился на периоде репрессий, а тебе уже сто раз писали про них.

Сто раз? Не считал…
Никто не циклится, просто нужно их признать как должное. Никто из немцев не посмеет сказать «да вы зацилились на фашизме, на нацизме, на Холокосте»…

[ 139 ]

solo

  / 18.06.2008 22:56

Видимо, он векселя скупил по долгам за выдуманные репресняки :) А векселя — тооказались неликвидными, потому как липа цветущая. Вот он и буйствует.
2Copycat
Насчет ресторана — так там давно автостанцию сделали уже. Ты в каком году уехал?
Если слыхал передачи р/ст «степные рассветы» — так это моя матушка их читала. Вообще уморительно было на этом суде — им страшно хотелось, чтобы я вел себя как быдло бессловесное, ибо они именно таких привыкли приговаривать. Постоянно провоцировали на национальные темы, примерно как Андрей_К местный. «Что вы хотите этим сказать, да что вы имеете этим в виду». Например, Шахиня при допросе свидетелей начинает им по своему впаривать. Я как в телевизоре «ваша честь (хотя какая там честь), я протестую, это давление на свидетеля на непонятном мне языке». «Ее честь» сразу «что вы хотите этим сказать? Вам язык не нравится?» и давай молоточком тарабанить, пока он с ручки не слетел.

[ 140 ]

COPYCAT

  / 19.06.2008 00:21

2 solo Автостанция??? Может быть мы разные рестораны имеем ввиду? (Чем черт не шутит, вдруг не один). Возле канавы, рядом с кинотеатром, ещё суд помнится там был. Сам то я читинский, просто родни очень много в Агинском. До сих пор живут. А я все свои каникулы там проводил, летние, зимние… вот и накопилось лет 5 в общей сложности. Покос, рыбалка, охота… Последний раз был очень давно… лет 7 назад, не меньше. Брата хоронил там. «Степные рассветы» конечно слышал, но помню только красивые бурятские песни. Реально нравятся. Также люблю Агинское… Бом-гору, Африку, Челутайку… магазин Эрдэм, центральный универмаг, мемориал где когда-то пионером стоял на посту номер один. А как под новым мостом купались… эх… Ностальгия….

Извиняюсь за оффтоп — всё равно больше половины обсуждений к теме не относятся, а тут хоть про Агинское.

[ 141 ]

alone

  / 19.06.2008 11:35

2andrey_k
На чей вопрос? Я утверждал что-то?
Тебе задали конкретный вопрос: назвать представителей бурятской научной интеллигенции 37 года.
Кто, если не ты утверждал что в 37 году была репрессирована бурятская научная интеллигенция. Тебе сказали что буряты в те годы баранов пасли и ходили срать за юрту. Ты сказал :
Ничего плохого в этом не вижу!
На мой взгляд, это нравственней сжигания и продажи леса.

нет желания выстраивать еще логические цепочки, где ты не прав, где ты уходишь от ответа, где занимаешься пустой демагогией. Поэтому я скажу просто и грубо:
убейсибяапстенунамазануюядом

[ 142 ]

Yurochka

  / 19.06.2008 13:23

COPYCAT

Фтему.

В Великой книге «Рухнама» не менее Великий Туркменбаши пишет, что именно туркмены изобрели колесо, открыли огонь и плавку металлов. Никто и не спорит, просто остальные народы в это время доделывали микропроцессоры и летали в космос.

[ 143 ]

solo

  / 19.06.2008 14:49

2Copycat
Именно возле канавы (т.н. Куоши, хотя вообще это речка малюсенькая была раньше). Ресторан переделан в автовокзал+мебельный салон. Бывшая автостанция — в народный театр, ну и там еще конторы, которые не помещаются в 3-х администрациях, ибо их там дофига! Суд перенесли аж в 4 здания — пристройку к районной администрации, бывший окружком ВЛКСМ («Белый дом»), мировой суд (где собаки ссут) — в центре как раз на площади, и еще вдоль куоши судебный департамент. Дофига там судов, короче.
Лично меня бесит, что самый грибной лес (как через больничный городок идти) выкорчевали и понастроили там «прокурорский городок». Да центральную готельную устроили в центре поселка, но не учли ветров сезонных, и зимой в центре страшный угар, еще хуже, чем летом от пожаров. Более-менее только за речкой можно дышать. За грибами нормально можно смотаться только на машине, пешком ни до земляники, ни до грибов не дойдешь…
А насчет «срать за юрту» — так это в точку. Не знаю как в 37-м было, но мы всю школу на улицу бегали. Да и во всех этих домах красных до белых — то же самое. С одной стороны вывески, а с другой стороны сортир ужасный, невообразимый на улице, без дверей да каток из мочи. Села надо было поднимать, а не в столицу играть, пока была возможность.

[ 144 ]

Kactus

  / 21.06.2008 17:20

andrey_k

Смешной ты человечек, сначала брыжешь слюной по поводу русского национализма, а потом начинаешь восхищаться бурятским.

Кстати, ты Родину-то вообще любишь?

[ 145 ]

andrey_k

  / 23.06.2008 20:42

Kactus

сначала брыжешь слюной по поводу русского национализма

Непонятен смысл… Что значит «брызжешь слюной»?

потом начинаешь восхищаться бурятским.

Восхищаться? А приведите мои слова восхищения? Думаю, что это будет сделать затруднительно.

Кстати, ты Родину-то вообще любишь?

А что такое «любовь к Родине» ? Я серьезно спрашиваю…

Kactus: Это значит флудишь на всех форумах про то как это ужасно что русский национализм поднимает голову. Какие то бесконечные русрфобские циттаты приводишь.

с правом на самоопределение бурятского народа

Вот это о чем вообще? Что ты подразумеваешь под правом на самоопределение?

с 1926 по 1939 год численность бурят в стране уменьшилась на 14 тысяч человек, в то время как количество представителей других национальностей росло, например, численность русских в республике увеличилась на 155 тысяч.

Вот эту хрень ты вообще зачем постишь? Ты вообще понимаешь о чем тут идет речь?

[ 146 ]

Виктор

  / 12.07.2008 02:12

Хе-хе:

«Забайкальские чиновники благодарят Бога за отсутствие Интернета в глубинке

О борьбе с безнравственностью некоторых интернет-ресурсов высказалась министр культуры Забайкальского края Галина Сыроватка, она поблагодарила Бога за то, что не все жители региона имеют доступ к Интернету.

Об этом министр высказалась в интервью местному информ-агентству „Чита.Ru“.

По словам министра, модераторы интернет-ресурсов должны нести ответственность за их наполнение, за содержание информации, не позволять ненормативной лексики, оскорблений.

»Интернет-ресурс «Кактус» многие называют «помойной ямой». В меру необходимости я его просматриваю, но не уважаю. Слава богу, в нашем крае большее количество людей всё же не имеет доступа к таким Интернет-ресурсам", — отметила Сыроватка.

Далее министр Сыроватка привела пример как отсутствие Интернета и прочих благ цивилизации благотворно сказывается на моральном облике подрастающего поколения, — цитирует ИА «Региональные новости».

«Есть примеры того, что отсутствие доступа к сети положительно влияет на подрастающее поколение, это может казаться странным, но это так. Так, в Тунгокоченском районе есть маленькое село Кыкер. Из-за того, что электроэнергию там подают в ограниченном количестве, туда не проведён Интернет. В этом селе каждый год по два-три ученика оканчивают школу с золотыми и серебряными медалями. Это всё потому, что в свободное время дети читают книги и занимаются дополнительно, а не сидят в Интернете», — резюмировала министр."
Так, фамилиё Шахини кажеться расшифровал….

[ 147 ]

Виктор

  / 12.07.2008 02:15

Сорри, ссылку сразу забыл поставить :

[ >>> ]

[ 148 ]

Член Горыныча

  / 08.08.2008 22:59

Нет, я думаю — это не Сыроватка. Ханские палаты — это агинские власти, их администрация. Аффтырь работал в Агинском, причем в федеральном имуществе. Горыныч — это три головы: очевидно, их губернатор и его заместители или силовики. Или председатель Агинской «Дуумэ». Судя по картинке — подделанная счет-фактура на реквизиты Агинского Казначейства — то-есть, некоей федеральной структуры АБАО. В любом случае это не Сыроватка. Интересно, и на месте получателя товара тоже не Сыроваткина подпись.

[ 149 ]

solo

  / 12.08.2008 21:57

Ну какая Сыроватка? Ясно же, что речь шла про Агинские власти. Горыныч — это да. Почти угадали, только без силовиков. Силовики — это «ханские цырики». Подвода 9-й модели — красные жигули-"девятка". Самострел — пистолет Макарова. Империя Цинь — это КНР, тут и думать нечего. Яблочко — мобильная связь, книги курляндских мастеров — компьютеры и т.д. «Свет-Надеждушка» — это (не знаю, кем сейчас работает) Елохина, в то время глава ФАУФИ Читинской области. В целом она была на моей стороне, но… моя сторона была опасна. Поэтому и «помогла не особенно»Но ее можно понять. Тем более, как чиновник по имуществу она высказывала достаточно здравые мысли по федеральным зданиям и пр. … Бекетовский острог — Чита, это понятно. А Шахиня… по доносу тайного приказу Шахиня ранее возглавляла Фискальный приказ Ханства. Потом проворовалась. А поелику фискальный приказ отошел под власть Бекетовскую, Шахиню Горыныч перевел в Палаты Ханские. А сейчас она вроде бы в Бекетовске. И там чин-баба. Не пропала. Узнать ее можно по вечно немытым космам. Впрочем, у каждого свои недостатки…