Ко всему новому и необычному русские люди по традиции относятся с опаской. Бог его знает, что это за штука такая и что с ней будет после того, как ее потрогаешь. Боязно да и на фиг надо. Впрочем, иногда нововведения настолько настырно входят в нашу жизнь, что постепенно начинаешь привыкать к некогда незнакомым и чужеродным, а теперь уже вроде как и привычным вещам.
Банковские дебетные или как их там карты, которые легче называть просто пластиковыми, в жизни простого русского человека появились не так давно. Штука эта удобная и с этим трудно не согласиться. Хранение денег на карточке ставит какой-никакой, но барьер на пути бездумного уничтожения заработной платы или каких других денежных поступлений. Разные добрые организации и просто знакомые, могут спокойно переливать свои средства на ваш счет, не совершая при этом практически никаких ненужных движений. Хранить деньги в банке спокойнее, чем дома на полочке. В другой город ехать с картой можно с пустым кошельком. Да и стоит это удовольствие (я имею ввиду покупка карточки) сущие копейки – что-то около ста рублей, плюс небольшие комиссии банка в течение месяца. Эти и многие другие причины заставляют сотни, а быть может даже и тысячи читинцев покупать эти замечательные прямоугольнички, толкать в банк свои деньги, а потом весело вытаскивать из дырки банкомата преумноженное хоть маленькими, но процентами, состояние.
Проблема в том, что банкоматов в городе практически нет. То есть они есть, но их так же мало, как планет в Солнечной системе. Расположены они крайне неравномерно и очень часто не работают. Я постоянно пользовался банкоматом, который был врезан в стену на переговорном пункте, но очередной ремонт, который тянется там уже без недели десять лет, привел к тому, что электронную штуковину выдрали из стены, заменив ее грязной надписью о том, что кто-то там приносит свои извинения. Сто лет нужны эти извинения, когда нужно срочно снять двести или триста рублей. Банкомат в гостинице «Даурия», видимо, очень старый, а потому работает два дня из десяти. В остальное время он светится красной харей с опять же извинениями. Остается один вокзал, переться до которого очень часто совсем несподручно. Это я еще живу в самом центре города и у меня есть возможность выбора. Жителям городских окраин, осчастливленных наличием пластиковой карты, я как-то не завидую.
Отдельного разговора требует поведение людей около банкомата. Очень часто люди похожи на беременных коров, которых выгнали на луг, поставили перед ними космический корабль, открыли кожух двигательного отсека и попросили продуть форсунки. Товарищи печально, как те коровы, смотрят на сложные и непонятные внутренности и непослушными руками, которые еще не привыкли к разным кнопкам, пытаются набрать в нужной последовательности нужную комбинацию. Не факт, конечно, что таких товарищей много, но в каждой небольшой очереди перед банкоматом всегда найдется пара таких унылых личностей. Собственно говоря, они эти очереди и создают. Иногда эти индивиды объединяются в молчаливые команды и топчутся около маленького и такого непонятного монитора минут по пять, вызывая у стоящих за их спинами желание воткнуть им в голову что-нибудь острое. Никогда не мог понять, что сложного в этом простом и человеколюбивом устройстве. Оно ведь проще, чем совдеповская игрушка «Ну погоди» с четырьмя кнопками. Проще, потому что там всё подписано огромными буквами, которые сложены в простейшие слова. Но нет, больно велика боязнь перед всеми этими буржуйскими нововведениями у простого русского парня.
А что творится с кассирами в новомодных супермаркетах, когда ты суешь им вместо привычных грязных бумажек такую удобную и чистую пластиковую карточку. Они шарахаются от этого произведения искусства как пьяные наркоманы от злых милиционеров. Чаще всего в помощь призываются окружающие сотрудники, и совместными усилиями с карточки снимается требуемая сумма. Хорошо еще, если вам по всем правилам дадут чек и разрешат на нем расписаться. По какому-то идиотскому принципу, никто не спешит этого делать. Всё время задаюсь вопросом – ну неужели трудно собрать всех этих кассиров и один раз показать, что куда толкать и что и как тыкать.
В общем и целом – трудна дорога новой России к светлому будущему, в котором не будет места мятым бумажкам и грязным монеткам. Верю, что пройдут года и даже торговцы шаурмой на Балке будут принимать к оплате пластиковые карты. Ээх!!! Вот ведь заживем!!!
Да уж, тема еще та. Но я как непосредственно работник одного из банков могу кой че пояснить. По поводу POS терминалов, учим мы этих кассиров, учим, а толку НОЛЬ. Меняются они очень часто это во первых. Ну и в основной своей массе как бы это сказать поприличнее глупые наверное. Элементарные вещи приходится объяснять по десять раз. Причем, все раскажешь, покажешь. Проходит неделя - все возвращается на круги своя, теже глупые вопросы. Меняется девочка на кассе и начинаются все заново хотя мы выдаем очень подробную отпечатаную инструкцию по работе с пластиком, но у меня слодилось впечатление что их вообще никто не читает. С банкоматами тоже не все так просто, на самом деле банку невыгодно содержать банкомат кабы где, это более вопрос престижа. Окупают они себя _только_ на зарплатных проектах. Ну может еще и на вокзале тоже :)
Оборот должен быть большой чтобы все затраты на него окупить это я про текущие расходы: связь, инкассация, расходники итд. Сама железка стоит от 15000 уе что тоже немало. Ну а где в чите вы такие обороты найдете?
2Ficus: У нас стоит два ATMа, оба под зарплатный проект. Можешь в них снимать (политен гл. корпус и горный факультет на кастринской) если живешь в центре то недалеко будет, правда в дневное время только пускают.
[ 2 ]
KillJoy
/ 07.10.2004 16:40
В порядке жалобы: К внешторгбанковскому банкомату, который стоит в штабе у ракетчиков, вояки не пускают вообще, аргументируя тем что он только для них. Это на самом деле так?
[ 3 ]
Ficus
/ 07.10.2004 16:55
воякам дай волю, они всех людей распихают по отдельным бункерам, чтобы было безопаснее. в каждом бункере своя система жизнеобеспечения и никаких банкоматов не надо. у них логика до такой степени железная, что просто отсутствует. то, что они не пускают людей к народному банкомату это еще полбеды. они ж улицы целые в городе себе захватывают кварталами. огораживают заборами, ставят срочников с автоматами и никого туда не пускают. а вы про банкоматы. я вот рядом с описываемым вами штабом живу и каждый день мимо него хожу на работу. страшно ведь мало ли чего придумают. раньше там как на войне противотанковые ежи стояли, убрали вроде. не знаешь ведь, чего от них ждать могут и танки выгнать в целях безопасности.
[ 4 ]
Ficus
/ 07.10.2004 17:02
vasp! да вы не говорите поприличнее, говорите как есть. то есть если тупые как валенки, так и говорите, что тупые как валенки.
а про политен оно, конечно, хорошо, только у меня вокзал ближе, чем кастринская. да и днем я, по правде-то говоря работаю. днем мне хватало того, что стоял на переговорке. а его так нагло уничтожили.
а в главном корпусе политена заработала таки агрегатина? надо же как! я пять лет там учился, ходил мимо, глядел, думал может заработает при мне-то. не дождался выгнали и не дали воспользоватся.
если вообще говорить о политене и о студентах в целом, то агрессию по отношению r людям, долго думающих около банкоматов, у меня сегодня вызвал именно студент, который в первый, видимо, раз пришел снимать стипендию с карточки. побитый такой студент, глаз в пластыре, сам весь какой-то никакой. 10 минут сволочь торчал около банкомата, потом к нему присоединилась какая-то бабка и вместе они там долго еще тыкали на разные кнопки, доставали карточку и всовывали ее обратно. потом они решили посмотреть сколько у него на счету и вместо того, чтобы выгнать информацию на экран, напечатали чек. потом опять вставилои карточку и я не выдержал. полез и снял гребанные 500 рублей сам. сунул ему в руки и хотел плюнуть в лицо. надо тренинги проводить студентам перед тем, как им массово вручать в руки карты.
[ 5 ]
Propane
/ 07.10.2004 17:13
БАНКОМЁТЫ
[ 6 ]
vasp
/ 07.10.2004 17:21
2Ficus: >а в главном корпусе политена заработала таки агрегатина? >надо же как! я пять лет там учился, ходил мимо, >глядел, думал — может заработает при мне-то. не дождался — выгнали и не дали воспользоватся.
насчет пяти лет не знаю. мы свой только в мае этого года поставили с августа работает, в последнии дни правда стоит частенько с «красной мордой» :) но это уже по вине нашего доблестного провайдера не бум уточнять название практически монополистов в этой сфере у нас и так все знают :L)
[ 7 ]
AlLiGaToR
/ 07.10.2004 18:18
to Ficus, KillJoy: Хм очень интересная точка зрения! Если в городе такой бардак с автоматами, то вояки то тут при чем?? Или ты думал что в штабе проходную сделают?А то что в администрацию просто так не зайти это значит нормально? И по какие это улицы интересно идет речь, и где это ты там видел автоматчиков? Если про ту что возле площади, так она является территорией штаба.
[ 8 ]
Ficus
/ 07.10.2004 19:27
аллигатор! а как вы хотели надо же на кого-то всё валить.
на самом деле никакого отношения не имеют. просто имела место резкая смена темы. у нас тут в комментариях такой же бардак с темами, как и с банкоматами в городе. никакого порядка, и, как следствие, вот такой вот бардак не обращайте внимания.
ну а мои словоизлияния в сторону запертого в недрах милитаристского здания народного банкомата можете считать потоком сознания.
а про улицы. так я и вправду имел ввиду улицу около штаба. и еще я имел ввиду улицу около вот какого-то штаба. лермонтова, кажется, улица. это сейчас там убрали идиотские приспособы для танков, а раньше не пройти не проехать. плохо ведь людям-то. им хочется там на машинах ездить и на ногах ходить, а им тут ставят посреди улицы железки в кучу. убрали правда теперь тут им честь и хвала. а про то, что улица около штаба территория штаба, так то оно и понятно. только территория сибирского федерального округа это территория сибирского военного округа. что теперь заборами всё огораживать? раньше же можно было жить без забора? можно! а сейчас нельзя? страшно? или как? а что, солдаты не вооружены? ну извиняюсь ошибся, готов взять свои слова про автоматчиков обратно. просто я думал, что если охраняют Штаб Округа, то в руки кроме силы и уверенности должны дать и автомат, ну или пистолет какой завалящий, а оказывается, дают только нож. или нож тоже не дают? а если налет? и вообще зачем там забор?
[ 9 ]
Алексей К.
/ 08.10.2004 08:21
Ну их эти карты. Обманут стопудово.
Kactus: О! Мнение простого русского парня. :))
[ 10 ]
Sёma
/ 08.10.2004 09:32
С одной тёткой приключилась очень интересная история с банкоматом. Она, имея намерение снять определенное количество денежков для каких нужд, засунула свою карту в это железное устройство. Потыкала кнопки и стала дожидаться когда же в дырке появится долгожданный лимит. Ждала, ждала, а из дырки (правда, из другой) вылез чек, на котором синим по-русски написано, что она получила 2 000 рублей. Тетка стала нервиничать, руками постукивать по банкомату, но из него ничего больше так и не вылезло. Не солоно хлебавши, тетка побежала в банк, который заведовал данным агрегатом, и закатила там бучу, мол, деньги отдайте. А банкиры ей и говорят, а ты, мол, тетка докажи, что ты денежки не брала; чек есть, а значит и деньги получила….. Вообщем, деньги ей банк все таки вернул. А банкомат впоследствии 2 000 рублей то теткины все же выплюнул. Только кто их забрал неизвестно, потому как по каким то причинам камера слежения возле данного агрегата не работала.
[ 11 ]
Плохая девочка
/ 08.10.2004 10:30
Я щитаю, что картами имеет смысл расплачиваться только в дорогих бутиках, где пара туфель стоит 800 баксов, в не менее дорогих ресторанах, и в огромных продуктовых сумепрмегамаркетах, куда вы приезжаете на своем Лексусе за двухнедельным запасом прдуктов для своего большого дома. Во всех остальных случаях карта нежизнеспособна. Да.
[ 12 ]
vasp
/ 08.10.2004 10:32
2Sema: чушь полная банк бы в любом случае ей все вернул, при первой же инкассации выявися бы излишек этих 2000. Тетка приходит в банк, пишет заявление и копию чека прикладывет, если все сходится деньги без вопросов перечисляют назад на карту. а то что их ктото потом забрал так тоже не бвыает, чек выдает после того как выдаст деньги, если чек выдало а денег нет это просто глюк банкомата, я тебе даже могу сказать что именно глючит только не особо это тут интересно будет. банкомат же по сути обычный комп только с кучей моторчиков и датчиков, всегда чтонить может глюкнуть.
PS: а если деньги все таки вылезли и она их вовремя не забрала они опять же назад уедут в банкомат, процедура потом таже пишешь заяву итд….
[ 13 ]
vasp
/ 08.10.2004 10:35
2Плохая девочка Зря я вот бывает в привозе и бутылку колы покупал за 17 руб. по visa classic. какая разница какие там суммы ? это просто удобнее ченм таскать деньги. да и тратятся медленнее, но это наверное пока терминалов в городе мало :)
[ 14 ]
Плохая девочка
/ 08.10.2004 11:05
Обманывают часто. Продавец легко может снять денег больше, чем надо. А еще психологицкий момент есть. Кому как, но мне проще, если я точно знаю, сколько у меня купюр в кошельке :)
[ 15 ]
Sёma
/ 08.10.2004 11:31
[ 12 ]vasp Слушай, то что у банкомата был глюк я и не спорю. Я именно о нем и говорю. Тетка не получив бабки побежала в банк, а деньги через некоторое время вылезли из дырки банкомата (заторможенность у него какая то произошла). Так вот тот человек, который находился возле банкомата взял теткины бабки и тихо положил себе в карман, да еще и свои деревянные снял. Если бы тетка еще минут пять понервничала возле банкомата, то дождалась бы свои кровные. История реальная.
[ 16 ]
com
/ 08.10.2004 12:10
я так понимаю, у нас в городе есть сбербанковские банкоматы, внешторгбанковские и овкашные, да? а как они совместимы с друг другом?
[ 17 ]
Dronnello
/ 08.10.2004 12:35
У меня как то банкомат карту схавал и сдулся. Я там минут 30 шкуру тер ну хер ли делать, пошел в понедельник в банк там кароче капец, сказали вечером глянут где она. Пришел на следующий день мне говорят типа вашей карты там нет. И вы типа ее прое..ли по пьяни и не втирайте нам что типа ее банкомат схавал.Гы…Только там смысл то в чем что ты ее потерял или нет все равно платишь 125 р…Ну и вот, сказали нуно ждать 2 месяца и потом мы вам вернем ваши денежки… Пипец…………Ну ладно я здешний и денег там у меня было 100 у.е а если какой нить путешественник приедет и у него наличный лавандос кончицца. Иму чтож два месяца курит бамбук с бомжиками на вокзале…Вообщем деньги я забрал и больше желания нету со Сбербанком связывацца………The end…
[ 18 ]
vasp
/ 08.10.2004 13:01
2Плохая девочка : так а тебе на чеке для чего подписываться дают ? сумму то посмотреть можно, ну а если они втихую два раза сняли то тут тоже не все потеряно, если видишь в выписке непонятную транзакцию всегда можно сделать ChargeBack причем если банк отказывается это делать обращаться напрямую в МПС (Visa или Mastercard) благо инет есть. Банк может попасть на штрафные санкции и скорее всего до этого не дойдет, если вы заикнетесь о такой возможности в банке. Так что если у них нет чека с вашей подписью - по любому вернут деньги, а потом уже с мерчантом будут разбираться как такое могло случиться.
[ 19 ]
vasp
/ 08.10.2004 13:07
2Sema: Если банкомат был Diebold или IBM такого быть НЕ МОГЛО!!!! как бы он там не глюкал. это я тебе могу со всей ответственностью заявить. Про другие марки не уверен, но думаю там не намного глупее разработчики. 2com: все совместимые если у тебя международная карта. но в чужих банкоматах комиссию снимают, разную везде но минимум 3 уе готовь, даже если ты всего бакс снимешь :).
ps: кстати банкоматы МДМ Банка тоже есть. я тут раньше писал где именно стоят.
[ 20 ]
Sёma
/ 08.10.2004 13:43
На вокзале стоит банкомат Читапромстройбанка
[ 21 ]
Ficus
/ 08.10.2004 14:35
vasp! Коли перешли на типичные примеры. Я однажды притопал ночью в «Магнит», взял с полочки журнал «GEO», и сунул кассирше карточку. Поднялась суета, пришли двое охранников, потом еще кассирша, потом принесли какую-то другую карточку, долго водили ей туда обратно. Честно гвоорю минут семь всё это продолжалось. В приципе, деньги у меня были, просто крупные купюры разменивать неохота. Говорю да давайте так расплачусь. Нет, типа, щаз всё будет. Сняла кое-как деньги, отдала карточку. Про чек ни слова, хотя я там еще долго топтался около камеры хранения.
Вопрос. Кто виноват в том, что мне не дали чек? В приципе, бдительность покупателя, считайте деньги не отходя от кассы и всё такое. Но ведь со стороны кассира это самое настоящее свинство, разгильдяйство и прочее уродство.
[ 22 ]
vasp
/ 08.10.2004 16:43
2Ficus: на самом деле это просто грубое нарушение правил работы с пластиковыми картами по голове такому кассиру надо давать, а лучше банку который их обслуживает и на такое закрывает глаза, то что он чек не отдал полбеды, себе то он должен оставить копию с твоей подпиьсю а то бабок то можно и не дождаться на счет вообще…
[ 23 ]
генка
/ 08.10.2004 23:37
2 плохая девчонка карточка вполне жзинеспособна я неделю могу только по ней жить + экономия получается (бензин, еда)
[ 24 ]
Ficus
/ 10.10.2004 12:03
vasp! а как можно бузить после факта нарушения? предположим чисто гипотетическую ситуацию, что у меня сняли больше денег, чем я был должен, чек не взял забыл или не знал, из магазина ушел. пропажу большей суммы денег обнаружил через два дня. что делать? или уже ничего не сделаешь? или это невозможно?
[ 25 ]
Kerosin
/ 11.10.2004 14:17
Для Плохой Девочки (повторно, тут кто-то уже комментировал)
1)Если Вам лично карта представляется нужной только по бутикам отовариваться, не надо сразу заносить сей банковский продукт в разряд нежизнеспособных. Для собственного примера было бы, я думаю, разок достаточно завести карту и съездить в отпуск\командировку, например, в столицу. Я в Москве Питере наличными вообще практически не расплачиваюсь, как и за бугром, впрочем. Таскать наличку по кармашкам, в страхе потерять, нет никакого резона. К тому же, если ты «посеял» наличку, то ты ее «посеял», при «посеве» карты, если не лох и заметишь потерю сразу, блокировка оной приводит к тому, что деньги твои при тебе остаются. По поводу того, что по картам «обманывают» так тут уже отвечали. Любая транзакция по картсчёту, которой не совершал владелец, может быть элементарно оспорена в банке и деньги на счет возвращаются.
[ 26 ]
Kerosin
/ 11.10.2004 14:22
ту Ficus, по поводу комментария от 10.10
Есть такая вещь, как распечатка операций по счёту идете в банк и просите распечатку. Далее, если есть претензии по какой-либо из операций, к заявлению прикладываете распечаточку (а еще лучше, ее копию, чтоб у себя оставался экземпляр). По правилам, течение 10 дней после получения на руки этой самой детальной распечатки, клиент имеет право оспорить любые операции.
[ 27 ]
Ficus
/ 12.10.2004 09:47
Вчера вечером пошел в очередной раз в «Магнит». Сколько раз обещал сам себе не ходить в это место, но нигде больше не продают таких журналов. Опять полез рассчитываться картой, наученный вышележащим флеймом и приготовился требовать чеки и вообще готовый ругаться. До чеков дело вообще не дошло.
Карту 10 минут назад проверял в банкомате на предмет налиичия денег. Сначала девушка перевесилась через терминал и начала орать благим матом Нину. Нина долго не шла, тогда девушка рискнула сама. Долго водила карту, туда-сюда в агрегате, потом объявила, что она не читается и что там нет денег. Деньги там точно были, что я и попытался доказать. Бесполезно. Приеш люноша в форме охранника, заглянул со спины и сказал девуке, что карты не читаются, чего ты дурью маешься. Сумма была около 400 рублей, в кошельке всего триста. Говорю давайте уберу один журнал, и рассчитаюсь наличными деньгами. Теперь, говорит уже нельзя. Я говорю а что же теперь мне тут до утра стоять? Нет, сейчас. Свешивается опять и орет Таню. Приходит Таня, 10 минут (правда 10) совершаются некие манипуляции с чеком и с кассой. Журнал убирают, я рассчитываюсь тремя сотнями. Думаю к черту, даже ругаться не буду и карточку больше никогда здесь не достану. Последний штрих. Дайте, говорю, мне мой чек. Девушка отвечает, что чек не даст и так я тут наделал делов и она не знает, что теперь будет. Нет, говорю, так не поканает, отдайте чек, это же святое правило отдавать покупателю чек. Сзади подходит охранник и ведливо просит не шуметь, поскольку инцидент исчерпан и всё такое. Занавес.
[ 28 ]
vasp
/ 12.10.2004 15:30
2Ficus: ну так из твоего расказа я понял что ты налом раасчитался все таки ? и какой же тогда чек надо ? хотя конечно касовый обычный тоже должны давать и не по требованию а просто так. в этом случае видимо авторизация операции не прошла (хз какая причина их может быть много, от банального незакрытого опер дня в терминале до обычного недозвона до процессинга), деньги не списались, соответсвено и чека нет. а в терминале чек всегда печатается в двух экземплярах, так что девушка могла всегда отдать копию.
[ 29 ]
Ficus
/ 12.10.2004 16:03
налом. а хотел я получить в руки, конечно же, обычный кассовый чек.
[ 30 ]
Scorpion
/ 22.11.2004 01:47
Долго бъюсь с тремя своими пластиковыми картами, и есть много притензий и много вопросов. Сразу отмечу, что на мои вопросы не могут ответить не сотрудники магазинов, которые пользуются POS, ни работники банков.
Значит обозначю следующие пункты:
НЕДОВОЛЬСТВА: 1. Банкоматы работают не стабильно. И не потому что туда деньги не загружают, а просто потому что либо света нет, либо интернета нет. Блин, елси мы имеем карту, значит мы хотим ей пользоваться, а если вы нам её выдали, то уж будьте добры, крутитесь как хотите, но возможность снять деньги вы нам обеспечить обязаны. Кстати, банк обязан предоставить денежные средства по первому требованию клиента, ну за исключением спец правил для больших сумм, как то заявка на сумму свыше 10 000 в сбербанке. Так вот, снятие денег по кредитке, это тоже самое, что и снятие со счёта простого. И правила, относительно выдачи по первому требованию, к пластику тоже относятся.
2. Что за безпредел, уже 2 раза бывало что сбербанковские банкоматы отказывались принимать международные карты. И чтоб снять деньги приходилось бегать на П.-О. и стоять огромные очереди. Руки сбербанковскому руководству и тех службе оторвать, и в жопу засунуть.
ВОПРОСЫ:
1. Берётся ли комиссия при рассчёте через POS если магазин и держатель карты обслуживаются у одного банка-эмитента, если да, то какая.
2. Берётся ли комиссия при рассчёте через POS если магазин и держатель карты обслуживаются разными банками-эмитентами, если да, то какая.
3. Почему Сбербанк не предоставляет услугу доступа к счёту через интернет, для физ. лиц.
------------------- Негодования много, но выразить словами я его не могу.
ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ: Про москву говорить не буду, там само собой, но вот недалеко от нас, Улан-Удэ, несколько дальше Красноярск, там пластик, это как само собой разумеящееся. А у нас дикие люди ещё.
НУ И НЕМНОГО БОЛЬШЕЕ ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ: Сбербанк ну просто офигел со своим сберкартом. Мало того что толкают его всем и вся, вместо нормальных международных карт, так ещё и стоимость его выше, комиссия больше. А в другой город с этой поганой картой вообще ездить не советую …